Příspěvek: #801

Já nemám žádné chemické vzdělání, ale vidím to úplně stejně jako KTM. Myslím si že za většinou úhynů může otrava životního prostředí ať už přímo, nebo nepřímo. Kdo to nevidí, tak by si měl sundat klapky z očí. Ono nejde jen o zemědělství...

Příspěvek: #802

Před 89 rokem postřik i postřikovače nebyly tak dokonalý. Většinou nebylo takové předávkování, možná se u toho i více myslelo. Hlavně byla i jiná skladba plodin, bylo hodně dobytka a bylo třeba krmení (které se nemuselo stříkat).
Po 89 v zemědělství nebyly prachy. Na všem se škudlilo, proto se i postřiky používaly méně i důsledně.
Posledních cca 15 let je ta chemie úplně jiná. Vše je dokonalejší - postřiky, postřikovače. A hlavně zemědělci mají dotace tj. peníze na všechny ty novinky. Jsou oblasti kde dobytek není a střídají se téměř jen řepka a pšenice tj. opět více stříkaných ploch. A velké plus pro zemědělce je i to, že stát nic nechce řešit. Ani evidentní úhyny způsobené zemědělci.
Chemie je jedním ze střípků příčin úhynů. Bohužel s tím musíme počítat. V každé oblasti může ukousnout větší či menší koláč, dle intenzity zemědělství.
Mám i příklad z letošního roku. Do rozkvetlé řepky najel postřikovač. Vzal jsem foťák a šel fotit, tak aby mě viděli. Jak to zmerčili, tak složili ramena a jeli jinam. Letos bylo štěstí, že v dosahu bylo pouze jedno pole s řepkou. Oni jsi jsou vědomí, že je to na hraně a někdy již raději neriskují. Hlavně když děláte fotky.
PN.

Příspěvek: #803

V některých vzácných případech za úhyn skutečně může chemie, ale nikoliv otrava životního prostředí. Pamatuji si jak bylo před třiceti lety otrávené Labe. Voda měnila odstíny barvy co den, ryby u měst téměř žádné, dnes plno pstruhů. Na polích se sypalo DDT ve velkém, i mnoho dalšího sajrajtu. Louky se práškovaly tunama ledku a vápna. Nemůžu si pomoci životní prostředí je dnes čistší jak před 30 lety.
Konkrétně u včel, když si otevřu knížku tak tam jsou popsané nemoci, které dnes problémy nedělají, nebo i vymizeli, zato jsou jiné a další problémy se blíží od Francie přes Německo k nám.

Příspěvek: #804

Za posledních 30 let vyhynuly celkově 3/4 biomasy hmyzu. To že jsme ty otravy dříve mohli vidět na vlastní oči, neznamená, že se teď tráví míň.

Příspěvek: #805

Postřiky?
Akutní otrava při nevhodném postřiku - to beru.
Proč ale padají včelstva hlavně v říjnu a v listopadu, kdy už v nich není žádná létavka zasažená postřikem?
Životní prostředí?
V osmdesátých letech uhynuly vlivem obrovských exhalací prakticky všechny stromy v Krušných horách.
Včelaři ale hromadné úhyny neměli.
Biodiverzita?
V té době byly stejně velké lány monokultur, jako dnes. Stříkalo se často i letadlem.
Co bylo jiné?
-Nebyly množírny matek a včelstev. Včelaři si včelstva nebo matky odchovávali z vlastních včelstev nebo si je pořizovali od včelařů v místě
-Nebyl roztoč VD
-Nebyla nosema ceranae.,
Negativní vliv postřiků a špatného životního prostředí nezlehčuji, jen se mi nechce svádět na ně víc, než si zaslouží.

Příspěvek: #806

Zase neni videt ta stodola pres kravu, krava krasne cista, ukazkova, svajcarsky plemeno- jak pravil cert, kdyz lovil Kacu v pohadce. Ze je zivotni prostredi (stodola) plne bordelu,ve vode (treba aktualne Becva), v pude, v luftu, ve zradle, to uz zas nikdo nevidi.Dohlidne se akorat do regalu super hyper plneho zradla... . Ony hmyzi druhy nemizi jenom tak, prave kvuli tehle "propracovane metodice osetrovani rostlin" jak nam casto nasi agro-politici tvrdi.Proste tenhle mix vseho kolem hmyz nedava,ony i ty motyle asi budou muset byt z plechu a poletovat na motorek na baterku.Pouhy zvast... Kdyz neco chci, tak proto taky musim neco udelat.
Co dnes ti nasi mamlasi dokazi vypestovat bez hnojiv, postriku proti skudcum, proti plevelum??? Nic, uz vubec nic.Nepostrikaji,naroste jen plevel,mezi tim trocha obili. Nenahnoji umelym hnojivem, sklidi kulovy. Neotravi skudce, sezerou jim urodu..Stari sedlaci se musi tocit v hrobech jak vrtule.
Dnes uz mam dovolenou, tak jsem zasel do lesa, kolem loni vysazenych pasek jsou videt kanystry od roundapu. Mam dojem, ze jsme jeste tupejsi, nez si vubec dokazem predstavit,ale hlavne, ze to dokazem okecat tak, ze ta masa bezmozku tomu i veri... Hnus velebnosti..

Příspěvek: #807

Včelaři to vidí na včelách (logicky), ale včely jsou jen kapka v oceánu, hyne všechen hmyz a můžeme si namlouvat co chceme. Až vyhyne budou na řadě další živočišné druhy.
Někdo tu psal, že za úhyny může globální oteplování s co to způsobuje? Zase zničené životní prostředí, hlavně nadměrné uvolňování metanu...

Příspěvek: #808

Nekde, už nevím kde, sem četl, že prý příroda je zlá. Lidi né. Tak nevím......

Příspěvek: #809

To že mizí biomasa na planetě ji možné, ale kolik zmizelo konkrétně hmyzu v ČR? Takové číslo jsem nikde neviděl. Celková biomasa se jistě snížila i v ČR, už jen proto, o kolik se snížili počty hospodářských zvířat a nahradili se bioplynkama.
To že u Vás používají v lesích na osázených plochách Rondup se ani nedivím, oni totiž nejsou lidi na práci v lese a hajný nemá lidi na vyžínání, proto nechá zaměstnace proběhnout to s postřikem s kterým ošetření porostu se provede jednou ročně za poloviční možná třetinový čas.
V zemědělství jsou dva způsoby hospodaření, sedláci co si půdu chrání a velké farmy, kde půdu využívají. Každý používá jiný způsob hospodaření a proto je neházejte do jednoho pytle. Sedlák hnojí organickým hnojivem a výjimečně si pomůže umělým hnojivem s menší dávkou. Půdu má živou plnou mikroorganizmů. Je schopný vypěstovat různé plodiny bez postřiků nebo s minimálním množstvím chemie. Chová zvířata a většinou z produktů co vypěstuje i žije. Při velkofarmaření jde jen o zisky z dotací a příjmy z bioplynek. Často nemají zvířata a tím pádem musí hnojit uměle a použijí i velké množství chemie, aby tento provoz byl alespoň na čas životaschopný.
Takto poničená půda, než se dá alespoň částečně do použitelného stavu, bude trvat minimálně desítky let. Vím to z vlastní zkušenosti, protože než jsme po JZD dali půdu do kupy to trvalo asi dvacet let. Dnes na poli vypěstujeme brambory, řepu či cibuli zcela bez postřiků a umělých hnojiv.

Příspěvek: #810

Objem lidské produkce už dávno převýšil objem veškeré biomasy na Zemi. To musí mít nějaké důsledky...

Příspěvek: #811

j-k ty jsi snad dealer Roundupu...
Tak ve střední Evropě ubylo za posledních 25 let k úbytku 75 procent hmyzí biomasy. Za posledních 60 let vyhynulo v České republice 19 druhů motýlů a polovina zbylých 142 druhů je ohrožena. To že jsi to číslo nikdy neviděl neznamená, že neexistuje dá se to dohledat
A opravdu to není tím, že se snížil počet hospodářských zvířat.

Příspěvek: #812

Dealer Rondupu, ani ničeho jiného nejsem. Jen se pohybuju v zemědělství a lesnictví. Nesedím jen u klávesnice a brblám na životní prostředí, ale snažím se s tím něco dělat. Za měsíc zpět mám nasázeno přes 1000 stromků. Kamarádovi jsem zalesňoval louku ve svahu. Celkově se nu nás dost zalesňují louky, pro které je zemědělské využití neekonomické. Za poslední roky mám ročně nasázeno přes 1500 stromků, jak listnáčů, tak i jehličnanů. Proto vidím že se u nás v přírodě neděje žádné zvěrstvo. Jestli je situace u Vás jiná, tak s tím něco dělejte. Začněte hospodařit na pozemcích v okolí a můžete to ovlivnit. Kritikou u klávesnice nic nevyřešíte. Bohužel lidé kteří ve skutečnosti o přírodě nic nevědí, jen se jdou nanejvýš jednou týdně projít do lesa rozhodují o důležitých věcech. Mnohdy udělají větší škodu jak užitek.
Vadí Vám používání Rondupu v lese, tak jděte za hajným a nabídněte mu že to za stejnou částku jako dá za postřik vyžnete kosou. Určitě vás nevyžene, budete si to moci vyzkoušet a uděláte něco pro sebe i pro přírodu.

Příspěvek: #813

(17.12.2020 17:46)MUDr.Vladimír Šumera napsal(a):  Postřiky?
Akutní otrava při nevhodném postřiku - to beru.
Proč ale padají včelstva hlavně v říjnu a v listopadu, kdy už v nich není žádná létavka zasažená postřikem?

...no podľa môjho názoru je to o zmene typu chemikálií..
...dnes sa napríklad nestriekajú kvety plodín, moria už semená a to látkami ktoré po vyklíčení sú rozvádzané pletivom rastliny do listov, kvetov a peľu!!!!
...čiže možno sú tie včelstvá chované peľom s obsahom pesticídov a preto včely hynú...

Příspěvek: #814

Předběhl jsi mi Jano. Jen doplním, že v současnosti již nehrozí akutní otravy, ale právě tyto typy otrav, kdy dojde ke změnám složení mikrobiomu včely.

Příspěvek: #815

j-k ono nic nevidíš, protože to začíná u hmyzu a tak se ti zdá jak je to všechno ok. Nejsem typ co brečí jen u klávesnice, ale i něco dělám, nebudu se tu vychvalovat. To že zasazuješ stromy tě "šlechtí"...
S tím dealerem to byla nadsázka, nevím jestli jsi to pochopil.

Příspěvek: #816

j-k - s tým brblání a sezením u klávesnice se ti to moc nepovedlo. nemožeš vědět esli tvůj oponent před usednutím k počítaču, zrovna nedošel s pola nebo esli ti nepíše z mobilu nekde z lesa z pařezu a vedle sebe nemá bednu sazenic.

Příspěvek: #817

(17.12.2020 18:44)j-k napsal(a):  . Dnes na poli vypěstujeme brambory, řepu či cibuli zcela bez postřiků a umělých hnojiv.

Možná na svém poli ano, ale jinak jsi vedle a trošku koukej kolem sebe.
Tady dělají brambory, ale je tu dobytek, tak hnojí hnojem. Ale už se neoorává jako dříve, ale stříkají téměř pořád!!
Kousek od nás druhej také dělá brambory, ale dobytek nemá. Takže při sázení brambor má na sobě i násypku s prům. hnojivem, pak hnojí Damem a stříká jako ostatní. A to jsou "blbé" brambory.
Kousek za Telčí ve vesnici dělá starostu Luboš Nosek, včelař - byl s ním rozhovor i v MV, a obec dostala pokutu za pesticidy ve vodě - obecní vodovod. Obec nic takového nepoužívala. Tak jak se to tam dostalo?? Pokutu dostala obec, jako provozovatel vodovodu. Ale úředníky vůbec nezajímalo jak se to tam dostalo, nějaké ověření u zemědělců.
Ano živ. prostředí se po 89 zlepšovalo, ale pak se to v některých oblastech zvrhlo v pěkný sračky. Nyní se to zlepšuje jen v oblastech kde s tím pumpují stát o dotace.
PN.

Příspěvek: #818

Není to tak dlouho, co sem KTM dával přehled, kolik chemikálií je v povrchové i podzemní vodě podle asi 80 rozborů z celé ČR. Hrůza, máme na několik pětiletek vystaráno, i kdyby se s tím okamžitě přestalo

Příspěvek: #819

Pochopil, nejsem nasírací .
Úbytky hmyzu na pozemcích okolo skutečně nejsou půda je živá a prosperuje. Úbytek hmyzu je zcela určitě na plochách obhospodařovaných podnikama, kde jedou na zisky. Až je nahradí sedláci a zem se napraví, tak přibude i hmyz a ten je navázaný i na zemědělská zvířata možná více než si myslíte. Jenže to by se musela změnit politika a přístup což je nereálné. Hodně náročná na chemii je řepka a slunečnice kterou v minulosti právě propagovali ekologové přes biopaliva, aniž by si uvědomovali následky a to jsou ty nedomyšlené věci od klávesnice.

Příspěvek: #820

Nevím jestli se dělal nějaký výzkum v ČR,ale v německu ano a dospěli k závěru,že během 25 let zmizelo 3/4 hmyzu.
V roce 1989 se v Malaiseho pastích,rozmístěných po celém německu,zachytilo denně v průměru 8g hmyzu.
V roce 2016 už jen 2g denně.
Ve výsledcích výzkumu je zmíněno,že na to nemělo vliv klima a povětrnostní podmínky,ale spíše je to způsobeno intenzifikací zemědělství.