Příspěvek: #901

Louky- Ale on radši ještě přidá pár léčení a vytvoří si tak větší a větší rezistenci.

Přidal jsem ještě sublimaci šťavelkou což je právě proti rezistenci. Příští rok asi přidám do kombinace způsobú léčby i pokap šťavelkou.Léčím víckrát proto aby se i včelstva s trochou pozdního plodu proprala od schovaných roztočú.Je nepřirozené teplo a včelstva si někde udržovali pár buněk plodu. V nížinách kde jim to furt lítá to může bejt obrovský problém pro příští rok.Když mi ve včelstvu přežije 1-3 roztoči a mnohde žádný tak v červenci nemůže vzniknout žádná exploze a nárůst roztočú. To nejde to nevychází ani při rychlejším množení. Při úhynech se u většiny včelařú hemžili brouci a když už je všude vidíte tak tak nemohli ve včelsvu přežít zimu jen 1-3brouci.

Příspěvek: #902

Prohlášení.

Několik let sem píšu, jak jsem od 2007 bez jediného úhynu na CCD (pokud jsou skutečně příčinou viry). Někteří mi nevěřili. Slíbil jsem, že ve chvíli, kdy u mě dojde k prvnímu úhynu, napíšu to sem.

Včera jsem při čištění podložek objevil, že jedno vč ze 44 padlo typickým způsobem jako v r 2007, kdy v úle zůstanou zásoby a žádné včely, ani ta hrstka s matkou.

Pravděpodobné příčiny.

Nebyl tu druhý med. Měl jsem hodně NN s nevytočenou medovicí od loňska. Ne ale pro všechna vč. Protože tohle byla pětatřicítka, měl jsem za to, že má na vysokých rámkách zásob dost. Asi to nebyla pravda. Žádná vč jsem v době květu lip nekrmil (vyjma odd) a kvůli nemoci a příliš velkému počtu vč - v té době kolem 60 a to jsem už fyzicky nedokázal zvládat, začal s krmením na zimu o 2-3 týdny později. Taky Gabon toto vč (ještě je křídou napsané na úle datum 2.9.) dostalo o měsíc později než mělo dostat. Málokdo si může pamatovat vše co tu kdo píše a tak připomínám, že moje vč jako první léčení v roce dostanou G a že KM, která se aplikuje obyčejně v červenci, nedávám.

Jak se mohlo stát, že jsem nevěděl, že je toto vč bez zásob? Vloni to byl roj s panuškou, ale podle agresivity soudě asi ne můj i když se usadil pár metrů od mojí včelnice (měl jsem za to, že můj je). Včelstvo bylo agresivní, nerad jsem ho otevíral, med nepřineslo ani jarní, vše si nacpaly do vysokého plodiště a medníky ignorovaly (v jalových letech typické pro míry vyšší než 30 cm). A protože jsem v nich nevčelařil rád (rozbíhavé vzteklé bestie) holt jsem je neotevřel, přece nedaly žádný jarní med a daly si ho do vysokého plodiště a tak mělo být o ně postaráno. Asi nebylo. Možná ale na konci června nehladověly a jen si to myslím, nevím to.

Domnívám se, že nikdo "normální" by se v mé situaci nepřiznal a ani já se nemusel pochlubit nikomu a nikdo z vás tady by se to nedozvěděl. Přes nenávist, jakou tu od některých sklízím, jsem ale slíbil, že poctivě zveřejním případný úhyn. A taky jde o začátečníky, kteří se chtějí inspirovat a jestli se tu mají něco naučit, musí se tu psát pravda a dokonce i ta nelichotivá.

Nevčelařím nanovo od 2007, kdy jsem přišel o všech 11 tehdy chovaných vč., ale 2009, kdy jsem téměř vše pořizoval od nuly. Je to tedy první úhyn na "vytracení včel z úlu" za 11 let v řadě. Protože jsem dával G postupně, jak dovoloval můj zdr stav a takto pozdě ho dostala 4 vč, obávám se, že ještě něco padne. I když u jiných nebyla pauza v zásobách a tak to možná dopadne dobře. Případný další úhyn tady oznámím pro ty, kteří se inspirují mojí metodikou, aby věděli, co nesmí dopustit jestli jim to má fungovat.

V srpnu jsem přišel o silný odd hlady (vykradený), což se mi taky nikdy nestalo. Pak jsem se od chovatele, od něhož byly matky, dozvděl, že to bylo matkou - detailně jsme to tu vysvětlili v té době. Úhyn na vykradení tedy nebyla moje vina, ovšem tento úhyn moje vina je, i když se to stalo kvůli mojí nemohoucnosti ze zdr důvodů. Nikomu bych to nepřál. Myslím nemoc. Dokonce ani těm, kteří nyní spustí orgie nenávistného zadostiučinění a nefalšované radosti z mého neúspěchu. Ano, úhyn jednoho ze 44 vč považuju za velký neúspěch, i když mě tu jiní okřikují a přitom jim to padá jak na běžícím páse. Tak to na světě holt chodí a vím jací jsou lidi.

Příspěvek: #903

Tome včelár by mal analyzovať čo sa vo včelách deje...vy ste tu analýzu úhrnu načrtol, ale ja osobne si myslím že je to kombinácia neskorého liečenia a aj možného nedostatku zásob v čase ked sa tvorila zimná generácia...píšete že na konci června nehladovali ale neviete to isto...u mňa už znáška nebola....

Příspěvek: #904

Myslím ,že včely padli vytratili sa na viry- a dobre sa stalo,že neroznesú nákazu. Takéto včely proste nejdú ,nenosia med tiež zvýšená až veľká bodavosť sa u nich prejavuje. nosemu poznať podľa veľkého počtu padnutých včiel na dne úla, pri varoa by ostala aspoń hrsť s matkou. Mal som aj ja vytratenie včiel z úla -proste to trvalo 2 dní a úl plný zásob bez včiel. Ale myslím si že sa pri nich stalo -to najlepšie čo sa mohlo stať- uhynuly bez náznaku rabovania a rozšírenia do druhých včelstiev- moja domienka.

Příspěvek: #905

(22.12.2020 11:42)tom.50 napsal(a):  Prohlášení.

Nikomu bych to nepřál. Myslím nemoc. Dokonce ani těm, kteří nyní spustí orgie nenávistného zadostiučinění a nefalšované radosti z mého neúspěchu.

Proč máte potřebu neustále dělat ze sebe chudáka, jak do vás všichni neoprávněně šijou? A proč neustále jiným podsouváte, jak jsou zlí a jak se snaží vás pošpinit????????

Ta analýza předtím posledním odstavcem byla věcná, dá se o ní dikutovat, vše jste podrobně popsal, super.

Ale za mě jste to kvalitativně opět pohřbil tím, že jste si neodepřel ve zbytečném posledním odstavci rýpnout do těch "špatných".

Příspěvek: #906

Tome, presne takhle to zacinalo skoro vsude,1 vcelstvo, pak 2,vcelar si lamal hlavu, kde udelal chybu,svadel to na pozdni krmeni, pozdni leceni, sousedy,kde co a dalsi rok prask a vcelnice se zacala sypat jak domino.
Davate najevo nenavist ke kyseline mravenci. Jak chcete posoudit, ze zrovna u Vas jeste gabon funguje, kdyz to neskusite do krize???
U mne neuhyny fungovaly skoro 20 let, divil jsem se co Ti "pitomci" s vcelama vyvadeji,ze nejsou s to prezimovat beze ztrat. Pro kazdeho je podobna situace nametem k dukladnemu zamysleni a samozrejme ji nikomu nepreju. Prosel jsem si tim a samozrejme uz nikdy nic podobneho zazit nechci. Letos jsem sam zlikvidoval v podleti 4 vcelstva na projevy nahleho slabnuti a ticheho "hemzeni" na cesnech, v listopadu dalsi 3.-rizeny "uhyn " 7 vcelstev z 50,ktery hrave doplnim, zimuju 17 oddelku na 5 ramcich jako rezervu.(byly vytvoreny odsatim ze vcelstev, bez plodu, na cerstve vytocene panenske ramky, prevezeny do lesa, doplnena matka).Oddelky s plodem uz proste delat nebudu, plod je spajz smakulad. Ne na prodej, byt jich mozna na jare par venuju novym vcelarum nebo tem,kteri o vcely prisli.

Příspěvek: #907

Na jaře plod do oddělků nevadí, ale zejména z pozdního plodu (červenec-srpen) je to vysoké riziko. Často tak včelařům padají oddělky s inseminkami, které přichází později.

Příspěvek: #908

Pavel Holub napsal(a):tak zkuste to, co jsem popsal v MV 2015/4/15.

https://www.modernivcelar.eu/cislo-2015-4

Příspěvek: #909

(22.12.2020 11:42)tom.50 napsal(a):  Včelstvo bylo agresivní, nerad jsem ho otevíral, med nepřineslo ani jarní, vše si nacpaly do vysokého plodiště a medníky ignorovaly (v jalových letech typické pro míry vyšší než 30 cm). A protože jsem v nich nevčelařil rád (rozbíhavé vzteklé bestie) holt jsem je neotevřel, přece nedaly žádný jarní med a daly si ho do vysokého plodiště a tak mělo být o ně postaráno. Asi nebylo. Možná ale na konci června nehladověly a jen si to myslím, nevím to.

Takové bodavky mám nejraději, množím je přednostně. Škoda jich. To že padly je jen kvůli tomu o měsíc opožděnému gabonu.

Příspěvek: #910

chapu prosím dobre, ze kdyz ted nekdo zjisti, ze mu padlo vcelstvo, coz se projevi tim, ze v ule zadne vcely nema, tak ty vcely se musely vytratit = padnout uz v dobe, kdy jeste bylo vice jak 10-12 stupnu nad nulou?
protoze i kdyz nastane takova konstelace vseho mozneho, ktera vede k padnuti vcelstva, ktere se projevi tim, ze v ule neni / nezustane jedina vcela, tak to musi nastat stejne za pocasi, ve kterem ty vcely jsou schopne z ulu zmizet, odletet, tedy nad 12 stupnu.

chapu to dobre? nebo jsem neco prehledl a neznam?
diky za vysvetleni.

Příspěvek: #911

gupa

Napíšu sem co ta další 3 vč s takhle opožděným podáním G. A nebo jestli padne jiné kam přišel dřív.

Bodavky já Gupo nemůžu, býval jsem těžce alergický. Sice už dobré, ale kdo ví?

JosPr

Že by mi G nefungoval mě ani nenapadlo.
Nemám vůči KM nenávist, jen se mi neosvědčila a od roku, co jí nepoužívám, mám dvojnásobně lepší včely a mnohem víc medu.
Uvidím co v dalších letech. Ono by bývalo stačilo říct KTM že padám na rypák, pomohl by mi. Nejde otravovat druhé, každej má svých starostí dost. Musím to silně zredukovat. Už jsem začal.

Ještě byste mohl detailně (pro mě jste tak stručný, že jsem to nepochopil) vysvětlit to s těmi oddělky tvořenými bez plodu. Přece odd děláme právě abychom pustili vč žilou kvůli rojení. Souhlasil bych s Ivíkem

Ivík

Nožná byste to měl napsat jasněji. Prostě matka, na které záleží, se nedává do plodového oddělku, ale jedině do smetence. Tím spíš když je pozdější jak píšete.

Hrk

Vy se mi divíte? Ale beru na vědomí a poučím se, díky.

Příspěvek: #912

@Tom : Nejde ani o to, ze by nefungoval, jde treba i jen o castecnou rezistenci. Takze nemel ucinnost nad 90%, ale treba 60-70%.
Jeste dotaz k bodavkam - byly kruty stale i jako usazenej roj nebo jen za nejakych podminek ? Ikdyz asi castejsich ? Jak vosy behem sezony ? Ty se mi taky osvedcily jako ukazatele problemu...
Chose

Příspěvek: #913

(22.12.2020 20:58)Josef Karliak napsal(a):  Jeste dotaz k bodavkam - byly kruty stale i jako usazenej roj nebo jen za nejakych podminek ? Ikdyz asi castejsich ? Jak vosy behem sezony ? Ty se mi taky osvedcily jako ukazatele problemu...
Chose

Bodavky jsou bodavky, vyčíhnou tě na 10m od česna a na 50 -100m daleko tě ženou. Když nadzvedneš víko, hrne se to na tebe, i s trubcama kteří místo bodání koušou. To jsou bodavky které vyhledávám pro svůj chov. Je jich čímdál méně. Zlepšují mi náladu a mám je prostě rád, říkám jim milusky.

Příspěvek: #914

Masochisto...

Příspěvek: #915

Je velký rozdíl mezi bodavá a bodavá. Buď to je vrozené a mají to v sobě zakódované. Nebo je to včelstvo stresované z důvodu nemoci, kdy velké množství nemocných včel hyne. Když jsem měl úhyn já, tak ta včestva byla agresivní. Bylo mi to divné, protože předchozí rok byly mírné. Připisoval jsem to bránění proti rabování. Dne suž bych si vsadil, že to byla ta druhá možnost. Pak už najdete jen úly plné zásob bez včel. Myslím, že je to jeden z příznaků.

Příspěvek: #916

Tak to znám pouze bodavá a bodavá. Bodavá které bodat nikdy nepřestanou. A bodavá po DAMu co se míchá pro řepky a jiné polní plodiny. Čím více dusíku v nektaru nebo vodě kterou včely nosí, tím lepší bodavost.

Jinak vystresovaná bodavost je hlavně kvůli slídivosti. To není nemoc včel, ale včelařů.

Příspěvek: #917

Agresivní byly po celý rok. Jen se to po nakrmení zhoršilo. Rok před tím ne.

Příspěvek: #918

TomasK1
Obcházím včely 2x-3x týdně.
Podívám se na česna a pod ně,potom přiložím ucho na stěnu a poslouchám je.
Sluch mám dobrý,nepotřebuji,ani žádné hadičky.
I když v začátcích jsem používal trychtýřek.
Podle pravidelnosti a výšky tónu se dá i poznat ev.problém.
Když si nejsem jistý tak na ně klepnu ozve se zesílené zašumění.
Poznačím si to a vím,že jsou ok.
Ale taky bych věděl prakticky přesně kdy padly.
Zatím mám štěstí.
Jinak tak jednou za 3 kontroly,opatrně ze zadu vytáhnu sita a posbírám mrtvolky.
Bývá jich za tu dobu 8-20,někdy nic,včely to teď nezvládají tak dokonale čistit a ty mrtvolky by mohly být zdrojem nemoci.
maci01
Mimo to co k bodavosti napsal gupa.
Matka se páří s více trubci a zatím není dokonale prozkoumáno jak funguje uvolňování spermií do vajíček.
Že dovede klást vajíčka oplodněná a neoplodněná víme,ale jestli dovede i nějak regulovat momentální typ spermií nevíme.
A taky není jisté,že dostane přesnou dávku od každého trubce.
Tudíž je pravděpodobné,že včelstvo na jaře klidné,je v létě bodavé a na zimu zase jiné.
Že se změní i příští rok je taky pravděpodobné.
Záleží v jakém poměru použije spermie trubců a kdo momentálně převládá.
To může být i důvod proč se některý rok nechtějí rojit a druhý by se mohly strhat.
Když na trubčím shromaždišti převažují jedni trubci,tak potom se to včelstvo výkonostně ani povahově nemění.
Výjma gupova příspěvku což mám letos odpozorováno na máku.
Agresivita potom klid,ale jestli to bylo mákem nebo nějakým postřikem na něm to už nemúžu posoudit.

Příspěvek: #919

(22.12.2020 20:26)TomasK1 napsal(a):  ... tak to musi nastat stejne za pocasi, ve kterem ty vcely jsou schopne z ulu zmizet, odletet, tedy nad 12 stupnu.

chapu to dobre? nebo jsem neco prehledl a neznam?

obecne krátkoveká , opotrebovaná aj nemocná včela sa snaží urobiť svojej rodine poslednú služby a vyletí uhynúť mimo úľ....

pochopil si to správne....
len niekedy tá nemocná včela vyletí uhynúť aj pri nižších teplotách...
... len za mrazov málokedy vylietava, uhynie padne na dno úľa...

Příspěvek: #920

(21.12.2020 23:12)Kohout napsal(a):  

(20.12.2020 13:13)Louky napsal(a):  Jinak jak jsem psal 5. den už je tam vylíhlích včel mraky a spousta jich už lítá, nicméně o plod se nestarají a všechen nezavíčkovaný vyčistí.

(20.12.2020 21:02)Louky napsal(a):  ...navíc ty matečníky tam byly až po týdnu čerstvě založené a né že ho dělají hned druhý nebo třetí den.....

Nezavíčkovaný plod vyčistí, vajíčka nechají a z desetidenních narazí matečníky?

Spíš než že by vše hned čistily, tak se o plod prostě nestarají a ten odejde a pak to postupně vyčistí, nicméně na jednom rámku si prostě plod nechají a až po týdnu založí matečníky na mladé larvičce, né na žádné staré.....viděl jsem tam normálně matečníky čestvě založené na mladé larvičce a né na staré před zavíčkováním.

Ale jak už jsem psal, uvidíme příští rok, jak pojedou a jak budou matky vypadat.

---

(22.12.2020 8:54)Zdeněk Barnat napsal(a):  Louky- Ale on radši ještě přidá pár léčení a vytvoří si tak větší a větší rezistenci.

Přidal jsem ještě sublimaci šťavelkou což je právě proti rezistenci. Příští rok asi přidám do kombinace způsobú léčby i pokap šťavelkou.Léčím víckrát proto aby se i včelstva s trochou pozdního plodu proprala od schovaných roztočú.Je nepřirozené teplo a včelstva si někde udržovali pár buněk plodu. V nížinách kde jim to furt lítá to může bejt obrovský problém pro příští rok.Když mi ve včelstvu přežije 1-3 roztoči a mnohde žádný tak v červenci nemůže vzniknout žádná exploze a nárůst roztočú. To nejde to nevychází ani při rychlejším množení. Při úhynech se u většiny včelařú hemžili brouci a když už je všude vidíte tak tak nemohli ve včelsvu přežít zimu jen 1-3brouci.

Nevim proč si dostal dva červený palce, ale tady s tebou naprosto souhlasím, jen prostě nechci léčit včelstva x krát za zimu a stačí mi jen dva zásahy ročně a to je celé. Já věřím, že tak jak to děláš, tak to funguje, ale otázkou je jak dlouho včelstva unesou takovou chemickou zátěž. Možná to vydrží a bude všechno růžové a bude ti to fungovat ještě desítky let, ale možná ne?....Já si prostě jen vybral pro mě přijatelnější cestu, ale princip je ten samý. Jít na jaře do sezony s minimem roztoče v řádu jednotek a né v řádu desítek, aby nedocházelo k tomu, že uvidím v létě roztoče na včelách a nemusel se bát podzimních kolapsů.

A další důsledek toho všeho očekávám v tom, že se vrátím k tomu, že budu na jaře vyzimovávat silná včelstva a né průměrná, kterým musím na jaře pomáhat, aby se rozjely. Příznává se mi to blbě, ale když jsem jel klasickou svazáckou cestou léčení, tak jsem měl na jaře krásná včelstva a byl jsem bez úhynů....až když jsem začal přecházet na sublimaci štavelkou, tak se mi to všechno takhle posralo a na síle včelstev je to obrovsky znát. Sice je dokážu pak na jaře zase rozject a mít z nich pěkné výnosy, ale už to není to co to bývalo, těch silnějších už mám daleko menší procento než dřív.