Příspěvek: #1121

(29.01.2021 19:29)Kohout napsal(a):  Stoprocentně účinné znamená konec roztoče. Super.

Po dobu tří týdnů ano. Pak si zase mohou něco nanosit. Je to podobné, jako dvoj, nebo trojnásobná fumigace bez plodu. Taky tam nic nezůstane, tedy pokud již opravdu nenastala rezistence. To je spolehlivě ověřeno.

To dolské 3x bez plodu je jistota platí s tou výjimkou, že jen v tu dobu a v těch současně fumigovaných úlech. Úskalím této metodiky je to, že včelstva při tom hromadném útoku nejsou bez plodu a pak je tu dost volně žijících včelstev, která to zase spolehlivě zásobují roztoči.

Příspěvek: #1122

Nechcem vám brať ilúziu spoľahlivosti amitrazu. O kobercovom bombardovaní klieštika v Madarsku som Vám tu už písal. 2 x 14 dní fumigácia Furetom obdeň a karton namočený v Takticu. Napriek tomu majú vysoké úhyny. Ak je to reinváziou, tak neverím, že to v okolí nejaký klieštik prežije, ak tam už nie je rezistencia na amitraz /99%/.
Reinváziou sa môže premiestniť len nízke percento VD, ale možno to stačí na úhyn včelstva. Ale určite to nie je varoáza, je to CCD, o ktorom vieme stále málo. Okrem toho, na reinváziu z raboviek včelstvá začínajú hynúť až v zime, nie v 9,10,11, ako je u nás zvykom. Pavel, je to zrejmé aj z Tvojho článku o roztočovej bombe.

Příspěvek: #1123

Váš největší problém je, že jste přesvědčeni že VD=úhyny. Díky masáži ve Včelařství se tomu ani nedivím. Pusťte si znovu MVDr Klímu a možná objevíte onu kouzelnou formulku,která se táhne jeho vyprávěním jako červená niť. Když jsem se vás nedávno na ní ptal, odpověděli jste všichni blbě! Máte druhou šanci ! R. S.

Příspěvek: #1124

Asi si vykládáš to co říká uplně jinak, ale on jasně říká, že je to o kleštíkovi.....a když nezvládneš kleštíka, tak tam pak mluví o virech.....ale vy slyšíte jen ty viry....každej si prostě vezme to co se mu na jeho teorii hodí.

Příspěvek: #1125

Amitraz ako liečivo je sa používa len vo včelárstve. Existujú štúdie o jeho škodlivosti, preto sa veľmi divím, že štát povolí liečivo Apitraz, kde sa narve až 1 gram do včelstva. Keď je už amitraz pre včely povolený malo by sa jeho množstvo minimalizovať a používať také liečebné postupy, kde sa toho do včelstva dá minimum. (napr tá fumigácia)

Maďari si podľa mňa včelstvé otrávili sami, prehnané liečenie + veľmi rozvinuté poľnohospodárstvo.

Příspěvek: #1126

(29.01.2021 23:01)Pavel Holub napsal(a):  To dolské 3x bez plodu je jistota...

Psal jsem tu víckrát co říkal starej Kamler.
První fumigaci Varidolem přežije 100 roztočů z tisíce.
Druhou 10 ze sta.
Třetí dva z deseti. A ti dva co dokázali přežít tři nálety se začnou množit. Můžete psát že to není pravda. Mám tu přednášku nahranou.

Příspěvek: #1127

Apitraz zásadním způsobem odstraňuje nevýhody Varidolu a to tím, že působí dlouho. Takže pokryje víc jak jednu otočku plodu.A o tom to je! Čmoudík z Varidolu působí jen několik hodin. Dávka Amitrazu je sice ukrutná s porovnáním s několika kapkami, ale nějakou část z této dávky vytáhneme nakonec v nosiči, což je takový zvláštní plast. Vyrábí ho renomovaná španělská firma, zkouší ho na včelstvech 20 let na jaře a na podzim a žádnou rezistenci zatím nezaznamenala. Kdysi nám o tom na jednom setkání povídal její český zástupce. Už si to moc nepamatuji, ale takhle to nějak bylo. Měl jsem v úmyslu ho mít v zásobě kdyby se nějaký konal nějaký průšvih, ale pak jsem se dozvěděl, že má omezenou životnost snad jen rok. Tak jsem ho asi po 3 letech použil a výsledky nic moc. Asi na té trvanlivosti něco bude. Zdraví R. S.

Příspěvek: #1128

z popisu ku apitrazu vyplýva, že prípravok je možné použiť aj na jar, ale mala by sa dodržať lehota aspoň 2 týždne medzi:
* ukončením 10-týždňového liečenia apitrazom (teda vytiahnutím dvoch pásikov z úľa) a
* nasadením medníkových nástavkov
inak povedané ak plánujem osádzať medníky napr. 1. mája (květen), potom v týchto dňoch 1. februára (únor) mám zasunúť (podľa návodu) po dva pásiky do úľa
Máte niekto skúsenosti s používaním apitrazu takto skoro na jar ?

Příspěvek: #1129

Já zas slyšel českého zástupce výrobce antiparazitálních obojků vykládat že jsou bezpečné. Nijak neškodí psovi ani lidem v jeho okolí, nezpůsobují žádné alergie atd. atd. Jsou na to přísné testy. Pod dotazy zákeřných přítomných z něho vylezlo že se jedná o testy materiálu z kterého je obojek vyráběný. Nikoliv obojku naplněného antiparazitikem.
Nicméně i obojek s účinnou látkou má atestaci že dotek holou rukou je bezpečný. Když se lidi ptali jestli je bezpečné když si malé dítě hraje ze psem a pak si olizuje ruce, opakoval dokola že můžou doložit že jeden dotek je bezpečný.

Příspěvek: #1130

Hoši znám jednoho profesionála co měl podezření ze mu ta fumigace nějak moc nefunguje. Dal tam jeden rok v srpnu Apitraz a po měsíci když ho vyndaval mraky roztočů na vcelach. Myslete na to ze už tady je rezistence na Amitraz. I to co psal Louky tak vypadá. Znovu říkám roztoc nám Vcely nezabiji a CCD funguje i bez roztocu

Příspěvek: #1131

Rudo ad Klíma. Možná jsi se špatně zeptal. Já mam za to, že se tady všeobecně shodneme, že na včelách parazitují 3 nebezpečné skupiny parazitů. 1-Hmyz :VD Zavíječ 2-Prvoci a houby: MVP Nosema 3- viry. Tyto patogeny působí kumulativně. Navíc VD je vektorem přenosu virů a Nosema pravděpodobně taky.
To co dle mně chtěl Klíma říct bylo jak najít z toho začarovaného kruhu cestu.

Příspěvek: #1132

* aplikácia amitrazu do včelstva -> cesta do pekla
* aplikovanie apitrazu do včelstva, čo je vlastne dlhodobé 10-týždňové dávkovanie z dvoch nosičov o celkovej hmotnosti 1 g (!!!) amitrazu (bez rozdielu koľko sa z toho uvoľní do včelstva) -> cesta do pekiel

Příspěvek: #1133

Amitraz do dvoch týždňov degraduje na iné jedy, ktoré sú rozpustné vo vode. V mede a vo vosku ho nenájdete. Akoby ste ho vôbec nepoužili

Příspěvek: #1134

(30.01.2021 12:24)Eddie napsal(a):  Rudo ad Klíma. Možná jsi se špatně zeptal. Já mam za to, že se tady všeobecně shodneme, že na včelách parazitují 3 nebezpečné skupiny parazitů. 1-Hmyz :VD Zavíječ 2-Prvoci a houby: MVP Nosema 3- viry. Tyto patogeny působí kumulativně. Navíc VD je vektorem přenosu virů a Nosema pravděpodobně taky.
To co dle mně chtěl Klíma říct bylo jak najít z toho začarovaného kruhu cestu.

Doufám, že se všeobecně shodneme, že:
1. VD není hmyz, ale roztoč
2. MPV není prvok ani houba, ale bakterie

Příspěvek: #1135

(30.01.2021 9:41)Rudolf Stonjek napsal(a):  Váš největší problém je, že jste přesvědčeni že VD=úhyny. Díky masáži ve Včelařství se tomu ani nedivím. Pusťte si znovu MVDr Klímu a možná objevíte onu kouzelnou formulku,která se táhne jeho vyprávěním jako červená niť. Když jsem se vás nedávno na ní ptal, odpověděli jste všichni blbě! Máte druhou šanci ! R. S.

Rudo, připomínáš mi mistra, který chce po svých žácích, aby přesně vytáhli tu myšlenku - kterou má mistr v hlavě.
Těžko říct, těch věcí tam bylo spousta. Možná ta lokální genetika, nejlépe bez přísunu materiálu z druhého konce republiky. Po třech letech přesypání a začít zase na novém, či jiný z mnoha zootechnických návrhů, atd.
Podle tebe může být něco podstatného a nejdůležitějšího, ale jiného zaujme jiná myšlenka. Dle mě, názorově zbytečně radikální, jako kdyby byla jen jedna důležitá myšlenka a vše ostatní marasmus.

Příspěvek: #1136

OK uznávám popletl jsem kmen, třídu a řad. Biologii jsem mněl naposled na ZŠ. Mněl jsem napsat viditelné prostým okem(VD), pod optickým mikroskopem(nosema) a neviditelné optickým mikroskopem (viry).

Příspěvek: #1137

(27.01.2021 15:13)Albert Gross napsal(a):  Už nechápem, kto je altenativec a kto je spravodlivý liečiteľ
Sú včelári, ktorým funguje dolská metodika = starý Gabon, Varidol/Avartin, ale aj včelári, ktorým to nefunguje. Prečo ? Všetci vedia, kde je problém, ale ja nie

Albert podla mna uplne jednoducha odpoved a nemusis ju vobec studovat.
Ak nieco nefunguje a malo by skoro vzdy je problem medzi klavesnicou a stolickou....
Este som tu nezazil aby niekto priznal ze urobil proste chybu v niecom. Kazdy robi vsetko spravne predsa.... Tak potom sa niet co cudovat, ze v podstate nie je mozne urcit pricinu nezdarov. Druhy dovod je ze nevenujeme dostatok vaznosti na prvy pohlad menej podstatnym veciam, ktore skoro vzdy maju rozhodujucu ulohu na miske vah ci sa nieco podari alebo nie.

Příspěvek: #1138

OK, ak dvaja susední včelári včelária a liečia rovnako, ako je možné, že jeden má úhyny a druhý nie. Určite niekde robí chybu, ale nevie kde.
Nie je to ako diktát, alebo písomka. Napíš pravidlá, ja ich budem dodržiavať a nebudem mať úhyny. O tom tu diskutujeme.

Příspěvek: #1139

omyl.... dvaja susedny vcelari urcite nevcelaria rovnako a uz vobec neliecia rovnako. plati to pri kazdej praci alebo hociakej cinnosti. Nemaju uplne rovnake vcely. nezakrmuju rovnako, neliecia rovnako, nezarabaju liecivo rovnako. Neviem ci maju ule rovnake..... nedezinfikuju rovnako a dalo by sa pokracovat. Jedine co maju spolocne je ze sa venuju vcelam to je vsetko.
Je to ako napr so sportovcami ..... na ihrisku je 22 futbalistov a kazdy je uplne uplne iny.... ani jeden jediny nehra ten futbal rovnako ako niektory dalsi.

V niekdajsej praci som ucil ludi robit aby mali vysoku produktivitu. Jeden chcel vediet moj postup (vtedy som nebol este "skolitel") tak som mu povedal nech mi sleduje co robia moje ruky.... pozeral nepomohlo ..... potom som mu povedal nech sleduje moje prsty..... nepomohlo, nakoniec som mu povedal nech sleduje ako drzim noznice a aky pohyb s nimi robim... potom pochopil.
Chcel som tym povedat ze casto krat sa pozerame ale nevieme na co sa mame pozerat.... nevieme co si vsimat.... preto hovorim detaily rozhoduju o vsetkom a tie na nasu skodu casto krat nevidime - nie ze by sme nechceli

Příspěvek: #1140

(30.01.2021 13:47)Albert Gross napsal(a):  Amitraz do dvoch týždňov degraduje na iné jedy, ktoré sú rozpustné vo vode. V mede a vo vosku ho nenájdete. Akoby ste ho vôbec nepoužili

Albert máš pravdu, len ešte malé doplnenie, práve metabolity amitrázu (2,4-Dimethylaniline, N-(2,4-Dimethylphenyl)formamide) sa evidovali v plodinách, ovocí, atd. tu je napr. ku tomu jeden článok:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20480882/
a aj preto je amitraz zakázaný nielen v EU ale aj v USA , v EU sa to týka plodín v exteriéri
* čo sa týka metabolitov amitrázu, keďže sú rozpustné vo vode, predpokladám že tým pádom budú rozpustné aj v mede
* čo sa týka skúmania karcinogenity, píše sa v technickom liste apitrazu (== amitraz) že sa nejako zistila na samiciach myší
* je problém získať obsahy z renomovaných časopisov (sú to platené periodiká)
* dobré vysvetlenie ku aplikovaniu amitrázu a hlavne ku jeho metabolitom som našiel v knihe pána Romana Linharta "Myslet jako včela" na str. 41 až 45 - to mi úlpne stačilo na objasnenie problematiky ohľadne "nezávadnosti" amitrazu (a nielen amitrazu, ďalej sa v knihe popisuje na zopár stránach aj ku tau-fluvalinát-u alebo ku flumethrin-u)