Příspěvek: #1141

http://www.uskvbl.cz/cs/registrace-a-sch...c780445580
Všetko je OK.

Příspěvek: #1142

No super..... a potom sa budu vsetci cudovat preco nam padaju vcelstva..... no lebo urcita tlupa vcelarov je bud leniva alebo jednoducho nema dost zavitov na to aby pochopila ako treba liecit fumigaciou a da kliestikom nasu "zbran" na dostatocne dlhu dobu aby si ju mohla v poriadne analyzovat. Komu neni rady tomu neni pomoci.

Příspěvek: #1143

(30.01.2021 23:10)Albert Gross napsal(a):  Všetko je OK.

Áno, citujem odporučenia u apitrazu:
"Plodové plásty by měly být minimálně každé tři roky vyměněny za nové mezistěny. Plodové rámky nepoužívejte jako rámky medné."

Příspěvek: #1144

Liečiť by sa mali len plodiská. Rotujúce NN nie sú potom košér. Dadant /VN s NN/ to umožňuje, ale mal som aj v NN zostave medník iba na med. Ako to potom dodržia klasický béčkari, alebo Adamci.
Tak či tak, je to masaker. To si ani kleštik nezaslúži .

Příspěvek: #1145

https://posledniprocento.cz/2021/01/15/j...rem-dwv-b/

Co nás tedy v dalších letech čeká?

Ve chvíli, kdy varianta B plně přetlačí variantu A, se situace velice mírně zlepší. Poté bude probíhat několikaletá selekce na variantu B. Toto může trvat 5 i více let, záleží na zdravotním stavu včelí populace, do jaké míry byla negativně ovlivněná inseminací, šlechtěním zaměřeným pouze na užitkové vlastnosti – tedy “brojlerismem”, ztrátou genetické diverzity v podobě potlačování rojení a masivním množením malé skupiny včelstev atd. Nesmíme samozřejmě zapomenout na včelí pastvu a výživu včel, proto bude mít rozmanitost stravy, biopásy apod. větší pozitivní vliv než v letech minulých.

Až se přirozenou cestou vyřeší DWV-B, situace se najednou velice rychle zlepší. Virus DWV-B bude vyřešen pouze přirozenou cestou, protože v Belgii postupují hlavně zootechnickými metodami a přesto si DWV-B “dělá co chce” a tak následně z Belgie přichází vysoká čísla oficiálních úhynů (viz Včelařství 11/2020). Včelaři mají na šíření DWV-B a na úhyny včelstev velice malý vliv.

Jelikož DWV-B sebou “táhne” a podporuje další viry, po přirozené selekci na DWV-B odezní i plošný výskyt ostatních virů včetně virů paralýz. Sníží se vliv synergií a tak odezní i vlivy Nosemy ceranae a také bakteriálních infekcí, které napadají včelstva oslabená viry. Nemoci samozřejmě s námi zůstanou, ale budou způsobovat jen občasné a nahodilé úhyny včelstev.

To znamená, že po této době nám tady zůstane už jen pouze varoóza, pokud se samozřejmě neobjeví další infekce. Věřím, že až tato doba nastane, budeme už někde jinde, než jsme nyní. Tvrdou chemii nebude už vůbec nikdo používat, alternativní metody v podobě odstraňování plodu, ošetřováním včelstev teplem, klíckováním matek, … budou na ústupu a budou se po zkušenostech s přirozenou selekcí na DWV-B rozjíždět v plné míře tzv. biologické metody. Zde bych ještě upozornil, že umělé ošetřování teplem (ať už celého úlu nebo pouze plodových rámků) nepatří mezi biologické metody. Ošetřování teplem by patřilo mezi biologické metody pouze v případě, kdyby to včelstva prováděla sama a automaticky.

Příspěvek: #1146

Petr, aké sú prirodzené biologické metody ?
Ak Ing. Peterek uznáva prirodzenú selekciu, tak je zbytočné robiť akýkoľvek výskum a rozbory a nechať to na evolúciu = bond testy. DWV - C, DWV - XYZ ???

Příspěvek: #1147

Petr L napsal: Co nás tedy v dalších letech čeká?

Já nedokážu předvídat co mě čeká. Vím jen, že na mě pokukuje zubatá, ale kdy to bude nevím…

Ovšem za předpokladu, že:

1) Že budu udržovat minimální stav zdravých roztočů.
2) Že nebudu trápit včely hladem a zbytečnými prohlídkami.
3) Že včelám poskytnu hořčiny (vyčištění zažívacího traktu).
4) Že včelám poskytnu ochranu před viry (kyselinová clona).

Tak se nemusím bát úhynů. Těch signálů, že to funguje se už ukázalo dost i jinde než jen u mne.

Příspěvek: #1148

(31.01.2021 12:38)Albert Gross napsal(a):  Petr, aké sú prirodzené biologické metody ?
Ak Ing. Peterek uznáva prirodzenú selekciu, tak je zbytočné robiť akýkoľvek výskum a rozbory a nechať to na evolúciu = bond testy. DWV - C, DWV - XYZ ???

To se musíš zeptat Petereka...

Příspěvek: #1149

To by bolo nadlho.

Příspěvek: #1150

k tomu amitrazu - sleduju mimo jine na YT nějaký moldavský včelaře , co exportujou med do Itálie a říkaly, že jim už nějaký sudy po detekci amitrazu vrátily.

Příspěvek: #1151

Včera kontrola, úhyn jedno včelstvo z 13.

Příspěvek: #1152

(31.01.2021 12:38)Albert Gross napsal(a):  Petr, aké sú prirodzené biologické metody ?
Ak Ing. Peterek uznáva prirodzenú selekciu, tak je zbytočné robiť akýkoľvek výskum a rozbory a nechať to na evolúciu = bond testy. DWV - C, DWV - XYZ ???

Biologické metody jsou z části vyjmenované v daném článku:
https://posledniprocento.cz/2021/01/15/j...rem-dwv-b/

VSH - včelky vytahují kukly, kde parazituje plodná samička roztoče
SMR - potlačovaná reprodukce roztočů - například pomocí buněk s jinou velikostí
Recapping - odvíčkovaní kukly a opětovné zavíčkovaní (vyruší to roztoče)
Grooming - vzájemné čištění včel
Rojení
Plodové přestávky
apod.
Metody, které včelstva dělají sama a které jim umožní přežít (jak na včelnici, tak v lese)

U virů platí imunitní odpověď a dále přirozená selekce + úprava virulence viru tak, aby byly misky vah vyrovnané. Ideálním příkladem evolučně biologických metod/principů jsou viry člověkem rozšířené, aby vyhubily králíky v Austrálii. K vyhubení králíků nikdy nedošlo.
Nízcevirulentní virus deformovaných křídel byl nalezen také u českého včelaře, po tom co "bond testoval" svoje včely. Bohužel nedošlo k publikaci, aspoň o tom nevím, ale to je stejně úplně jedno, principy evoluční biologie jsou tak jednoduché, že dokážeme přesně říct, co se stane, když ...

Viry nevyřešíte tak, že je budete uměle potlačovat, ale tak, že to necháte na přírodě (očkování, genetické inženýrství, ... zde neuvažuji).
Čím více je budete potlačovat, tím větší množství slabochů tady bude a tím horší mutant převládne.

Když nad nemocemi uvažujete, musíte si nejprve otevřít obrázek 100 mil. let staré včely v jantaru a zauvažovat, co se tady těch 100 mil. let asi tak dělo.

Příspěvek: #1153

Pán Ing. Peterek, včely sa vyselektujú a zostanú len odolné rodiny. Akýkoľvek zásah do evolúcie je brzda.
1.Čo by konkrétne podľa Vás mali urobiť bežní včelári ?

Záver z Vášho odkazu:
Záver
Napriek množstvu výskumu vykonaného na A. mellifera – V. destructor hostiteľ-parazit model Varroa zostáva veľkým problémom pre včelárstva na celom svete. Budúci vývoj v základnom aj aplikovanom výskume je nevyhnutný na vytvorenie udržateľných riešení kontroly tohto smrtiaceho parazita.

Zhrnutie
Posledné poznatky o fyziológii Varroa a jej správaní umožňujú lepšie pochopiť jej negatívny vplyv na zdravie včiel.

Na obmedzenie používania akaricídov na kontrolu Varroa možno použiť metódy IPM . Výber odolných alebo tolerantných populácií včiel medonosných by mohol priniesť udržateľné riešenie na kontrolu roztočov pre včelárstvo a populáciu divých včiel medonosných.

Výskum sa musí zamerať na vývoj kontrolných metód, najmä nových účinných látok na potlačenie odolnosti roztočov proti akaricídom a na účinný boj proti V. destructor .

---

Biologické metody nie sú metody ošetrovania včelstiev, ale prirodzené správanie včiel. Sám píšete, že to musia urobiť včely, nie včelári.

Příspěvek: #1154

(30.01.2021 22:32)Rado Chudý napsal(a):  

(30.01.2021 13:47)Albert Gross napsal(a):  Amitraz do dvoch týždňov degraduje na iné jedy, ktoré sú rozpustné vo vode. V mede a vo vosku ho nenájdete. Akoby ste ho vôbec nepoužili

Albert máš pravdu, len ešte malé doplnenie, práve metabolity amitrázu (2,4-Dimethylaniline, N-(2,4-Dimethylphenyl)formamide) sa evidovali v plodinách, ovocí, atd. tu je napr. ku tomu jeden článok:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20480882/
a aj preto je amitraz zakázaný nielen v EU ale aj v USA , v EU sa to týka plodín v exteriéri

Rado a včem koupete uVás ovce? V mydlové vodě? To samé telata, krávy, kozy, osly mezky atp. Jde o normální antiparazitikum používané k oplachu od parazitů, červů, much atp, které dobytek chytne hlavně na pastvinách.

Příspěvek: #1155

Odkazov na vzdelávanie je dosť. Mnohé si navzájom odporujú, alebo sa odvolávajú na další výskum, ktorý potvrdí výsledky výskumu
https://www.mdpi.com/2075-4450/10/9/299/...s-10-00299

Příspěvek: #1156

Pán Ing. Peterek, tú sú Vaše odporúčania pre včelárov, ktoré majú zachrániť ich včelárstvo https://posledniprocento.cz/2019/07/04/c...o-priciny/
– Mějme moderní úly
– Obměňujme dílo
– Mějme moderní technologie na zpracování medu
– Chovejme svá včelstva, aby se matky pářily s odlišnými trubci
– Selektujme, vybírejme na svém stanovišti plemenná včelstva
– Nemnožme malé množství včelstev, ale snažme se, aby každé dobré včelstvo vyvedlo potomka
– Omezujme zásahy v podobě ošetřování včelstev, všímejme si, která včelstva zvládají tvrdší podmínky
– Pakliže chceme koupit včelstva/včelí matky třeba i šlechtěná, tak pokud je to ze střední Evropy, není problém, každopádně pouze obohaťme svou včelnici, ne, že zase něco masivně namnožíme

Tak chcete prirodzenú evolúciu, alebo chcete umele selektovať, ako to robili šľachtitelia doteraz ? Máte v tom jasno ?

Příspěvek: #1157

Albert Gross:
Musíte se taky podívat, kdy jsem daný článek psal.

DWV-B je spíše systémové onemocnění včelstva, proti kterému se nedá bojovat, ne tak jako u DWV-A. Proto se situace vymyká z lidských rukou.

Nejhorším projevem, který může nastat, je ztráta přirozené selekce. To vidím v posledních letech, kdy se dějí často 100% úhyny nebo projev, kdy jeden včelař má 100% úhyn a druhý nemá žádný s tím, že má 100% úhyn v dalším roce (toto také není projev přirozené selekce).
Nastává velice silný umělý stav, který včela medonosná ve své evoluci ještě nikdy nezažila, protože se neschopni přežít nikdy takhle při životě neudržovali.

Je velkou otázkou, kdyby se nechala varoóza na přírodě v 80. letech, zda by se vůbec rozjela epidemie DWV-A v roce 2007. Myslím si, že ne, minimálně ne v takovém měřítku. Kdyby se aspoň ona epidemie DWV-A nechala na přírodě, tzn. by se ošetřovaly včely stále pouze na podzim, prostě 1x za rok, DWV-B by se sem vůbec nedostalo a jestli ano, úhyny by byly velice malé. Bohužel se tak nestalo a DWV-B přichází v plné síle.

V den, kdy se poprvé "oléčily" včely, se rozjel neřízený vlak končící aktuálně u postupného vytracení přirozené selekce. Pokud se vytratí projev přirozené selekce úplně, což může v dalších letech klidně nastat, je konec s včelou medonosnou u nás.

Uvedu příklad: Nedaleko je jedna včelařka, která má včely "po dědovi", jsou to nešlechtěné včely, jsou to šikulky, ano jsou bodavější, trošku nervóznější, možná jsou i trošku tmavší, těžko říct. Včelařka nechová matky, nedělá oddělky, ztráty se doplňují pouze roji. Díky vyšší bodavosti hlavně na podzim někdy neudělala ani podzimní ošetření a podle jejich slov se nikdy nic nestalo.
U ní ještě projev přirozené selekce vidím. Předloni 20% úhyn, loni 60% úhyn, letos zatím 50% úhyn. Proto jsem si od ní vzal taky včelky a jsou super. Oproti šlechtěným "brojlerům", na kterých jsem začal včelařit, to se nedá ani srovnat. Brojleři mi padali až do hypersenzitivity na DWV-A (viz má první publikace). Kdybych je dotáhnul až do dnešní doby s DWV-B, tak nemám absolutně žádnou šanci to udržet při životě.

Tzn. hledejte včelaře, u kterého vidíte projevy přirozené selekce. Vznikl tady pěkně velký problém. A s tou dlouhodobou povinností aplikace, kterou jsme tady v ČR měli, na tom můžeme být z celosvětového měřítka klidně úplně nejhůře.

Příspěvek: #1158

(02.02.2021 9:59)Jan Peterek napsal(a):  Albert Gross:
Musíte se taky podívat, kdy jsem daný článek psal.

DWV-B je spíše systémové onemocnění včelstva, proti kterému se nedá bojovat, ne tak jako u DWV-A. Proto se situace vymyká z lidských rukou.

V jaké laboratoři dělají rozlišení na DWV?

Když má souseda stále roje a velký procento úhynů, odkud ty roje vylítly?

Dovolím si dále nesouhlasit s obsahem celého příspěvku.

Samotná myšlenka brát roje a dát včelstvo do úlu není už přirozená selekce.

Samotná myšlenka že včelstvo které není léčené chovatelem ale jen přírodou není přirozená selekce ale náhodná varianta.

Chovatelé tu náhodnou variantu jen hledají místo přírody podle které se dále řeší brakování nebo zimní samoúhyn včelstev. Náhodnou odolnou variantu lze nalézt dříve v chovaných včelstvech než ve včelstvech bez dohledu.

Selekce je stále, neustane ať je včelstvo chované nebo divoké.

Selekci doneseného roje včelař provádí ve svém prostředí úlu a v jeho mikrobiálním selekčním mikrosvětě a v nepřirozené lidské ekologii jeho venkovním makrosvětě.

Žádná myšlenka o přirozeném prostředí už neexistuje. Už existuje jen míra zalidnění a míra vlivu lidské činnosti na ekosystém. Takže když se někdo zadívá i na pustý ostrov, ten ovlivňuje lidský ekosystém produkce emisí vč. tepla jeho stroji, stavbami, vypouštěním odpadu, ... jde o jakési ADME v měřítku pustého ostrova.

Je to lidské ovlivňovat svou činností vše okolo něj co je proněj dosažitelné, takže ne nesmysl psát o přirozenosti, protože je to jeho buď omezenost, nebo jen další záměr ovlivňovat a popisovat chybný nesmysl, že to je přirozené.

Příspěvek: #1159

Vyčerpávajúca odpoveď.
Chcete prirodzenú selekciu "přiměřeně" ? Potom definujte mieru, ale už to nebude prirodzená, ani mäkká, ani tvrdá, ale umelá selekcia. A tú od začiatku potierate. Nechovajte včely a nechajte to na prirodzenú selekciu, potom sa vaše vyjadrenia nebudú rozchádzať s[/i]o skutkami.

Příspěvek: #1160

gupa:

Posílám vzorky do:
Výzkumného ústavu veterinárního lékařství, v. v. i.
vri.cz
Paní RNDr. Janě Prodělalové, Ph.D.