Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Úplná verze: Informačné okienko
Prohlížíte si holou variantu vašeho obsahu. Prohlédněte si úplnou verzi s příslušným formátováním.
Čo sa mňa týka, tak niektorí ma na tomto fóre viac, či menej poznajú. Zverejňovať na úplne pre všetkých svoje meno nateraz nemienim. Možno až ma bude viacej ľudí a usúdim, že už tá anonymita nemá žiaden zmysel. Snažím sa svojej anonymity nezneužívať.

Jo, čo sa týka hlasovania o predsedovi, neviem síce ako sa hlasuje, ale ak je hlasovanie verejné, tak si odhlasujte neverejné hlasovanie, tak sa vám podarí skôr staré vedenie odvolať.

A čo sa týka tej Piovarčiho ukážkovej včelnice , počul som niečo také, že nie je postavená zo včelárskych peňazí, že bola postavená na projekt v ktorom sa čerpajú peniaze pre začínajúce farmy. Ale mohol na ňu čerpať i z viacerých zdrojov.
Keď som ja čerpal peniaze na projekt cez min.pôdohosp., tak sa mohlo čerpať len z jedného zdroja cez PPA, ani pôžička z banky sa nemohla zobrať,keby boli prišli na to,boli by všetko zrušili.Neviem o tom,že by sa boli zmenili pravidlá...
(20.10.2016 13:19)ZuzanaJ napsal(a): [ -> ]
(20.10.2016 12:10)su-sin napsal(a): [ -> ]pani Zuzana predpokladám že narážate na môj profil ktorý vám pripadá ako "anonymný".

Hej, myslela som aj na teba.
Ja keď niečo napíšem, tak si za tým stojím. Ak dnes tvrdím, že niečo je biele, tak nebudem zajtra tvrdiť, že to je čierne. Keď sme s Albertom v roku (?) zakladali túto slovenskú sekciu, tak sme ešte nevedeli, že sa naše cesty tak vzdialia – nemyslím tie názorové, skôr tie, aké prostriedky použiť na dosiahnutie cieľa. Ale to neznamená, že by sme proti sebe pociťovali nejaké negatívne emócie, skrátka diskutujeme.
Ty keď nechceš zverejniť kto si a odkiaľ si - nikto ťa znásilňovať nebude. Nechceš, nemusíš, aj to je názor. Väčšinou sa tu za tie roky na fóre poznáme virtuálne, ale aj normálne a niekedy je dobré stretnúť sa a vyrozprávať si to osobne. Aj ja som si výrazne zredukovala profil po krádežiach včiel v mojom okolí. Nepotrebujem, aby sa niekto ulakomil na moje včelstvá len preto, že tam budem mať uvedený ich počet, stanovište a rámikovú mieru.
Na druhú stranu, ak vystupuješ ako anonym, tak to môže znamenať, že dnes tu niečo napíšeš „rýpneš si“ bez návodu na riešenie a zajtra sa prihlásiš ako nový anonym (narážam na to, že ide o tvoj prvý príspevok pod týmto nickom na fóre). Tak zváž, či si tam predsa len niečo nedoplníš.

Paťko79, no vidíš, to som rada, že si funkcionár, mnohé veci ti preto netreba objasňovať. Spomeň si na príspevok, čo tu kedysi dával Albert - myslím, že to bolo niekedy v januári - podarilo sa mu niekde "vyhrabať" finančný plán rozpočet 2015 (je to excel, boli tam 2 subory) pozri si prosím dôkladne, na čo sa používajú prostriedky SZV - možno som už deformovaná funkciou, ale ja tam nevidím nič, za čo by sme sa mali hanbiť. áno, možno by sme mohli diskutovať o tom, prečo sa takýto podrobný rozpočet nezverejňuje, ale nie je to štandardom ani u iných OZ.
Ako sám uvádzaš, ťažko sa dá očakávať, že niekto bude vykonávať nejakú agendu a bude to robiť zadarmo. Na úrovni ZO si to riešime každý po svojom. A na úrovni zväzu sa to má ako riešiť? ked to nebude kofinancované z NP, tak potom jedine z členských príspevkov, a to neviem, či naozaj chcete.
Táto doba,(ale doba asi nie,lebo doba je taká,akou ju robia ľudia) vygenerovala v našom prípade dve kasty včelárov.Jedna kasta,vládnuca- papaláši,funkcionári,lebo sú platení.
Druhá kasta sú tiež funkcionári,ale nižších zložiek-ZO a ostatní včelári- členovia- stádo...
Paradoxom je,že tie zložky bez seba nemôžu existovať,obidve pracujú pre seba,ale tí vyšší- papaláši to majú platené,ale tí nižší- tajomníci ZO,ktorí odvedú gro všetkej práce,to nemusia mať zaplatené.Rád by som vedel,kto to tak nastavil?
Bratislava si z dotácii za opeľovaciu činnosť automaticky stiahne členské podľa počtu včelstiev v CRV,očistené od inflácie.
Nie je to protizákonné,nemal by každý dostať na ruku čo jeho jest a následne odviesť poplatky???
Alebo sa to robí preto,aby nemusela vrchnosť nikoho naháňať za neodvedené členské? Týmto spôsobom má peniaze pokope a bez problémov...
Druhý môj postreh sa týka ostatných členov ZSV ako sú napr. Združenie spracovateľov včelích produktov,Združenie CHMSKV- chov.matiek a pod.Tí platia ZSV poplatky a nie malé- Jaro,koľko platíme generálovi do ZSV?
Toto všetko je málo?
Sme chovatelia superorganizmu nazývaného Včela medonosná,ako včelári vieme,že samotná robotnica,trúd či matka by samy osebe nič neznamenali,nemohli by bez seba existovať,jedine ako spoločenstvo.Tento užitočný hmyz je známy svojím altruizmom,pritom sa neriadi rozumom,ale pudmi,(chválabohu že nie rozumom,lebo by už dávno neexistoval) a my si nevieme zobrať z neho príklad????
Koľko by musela zarábať včelia matka? veď je pokračovateľka rodu a čo suita- ochranka matky,ďalej robotnice a trúdi?????
Podľa ľudských pravidiel Matka asi najviac,lebo je kráľovnou, robotnice by zarobili asi najmenej,pokiaľ možno by robili za minimálnu mzdu a trúdi? Tí môžu byť radi,že majú strechu nad hlavou a stravu zadarmo,však onedlho "pôjdu" a tí čo si pichnú,už nepotrebujú nič....
Kdesi som tu čítal- asi vo vtipoch,že prečo včely prežili milióny rokov,lebo vraj nemajú vládu,ale kráľovnú,keby mali vládu majú hovno a nie med a ja vravím,že keby sa riadili rozumom,tak by už dávno neexistovali.
(20.10.2016 13:19)ZuzanaJ napsal(a): [ -> ]
(20.10.2016 12:10)su-sin napsal(a): [ -> ]pani Zuzana predpokladám že narážate na môj profil ktorý vám pripadá ako "anonymný".

Keď sme s Albertom v roku (?) zakladali túto slovenskú sekciu, tak sme ešte nevedeli, že sa naše cesty tak vzdialia – nemyslím tie názorové, skôr tie, aké prostriedky použiť na dosiahnutie cieľa.

podarilo sa mu niekde "vyhrabať" finančný plán rozpočet 2015 (je to excel, boli tam 2 subory) pozri si prosím dôkladne, na čo sa používajú prostriedky SZV - možno som už deformovaná funkciou, ale ja tam nevidím nič, za čo by sme sa mali hanbiť. áno, možno by sme mohli diskutovať o tom, prečo sa takýto podrobný rozpočet nezverejňuje, ale nie je to štandardom ani u iných OZ.
Ako sám uvádzaš, ťažko sa dá očakávať, že niekto bude vykonávať nejakú agendu a bude to robiť zadarmo. Na úrovni ZO si to riešime každý po svojom. A na úrovni zväzu sa to má ako riešiť? ked to nebude kofinancované z NP, tak potom jedine z členských príspevkov, a to neviem, či naozaj chcete.
Zuzka, vidno, že si "nad vecou". Na Slovensku je to štandart.
http://finweb.hnonline.sk/ekonomika/8347...y-vysledok
Toto si s nami žiadala pred 4 rokmi a teraz Ti to nevadí, naopak považuješ to za zbytočný úkon Huh
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Diskus...8#pid25188
(20.10.2016 19:24)Jožko58 napsal(a): [ -> ]Bratislava si z dotácii za opeľovaciu činnosť automaticky stiahne členské podľa počtu včelstiev v CRV,očistené od inflácie.
Nie je to protizákonné,nemal by každý dostať na ruku čo jeho jest a následne odviesť poplatky???

Druhý môj postreh sa týka ostatných členov ZSV ako sú napr. Združenie spracovateľov včelích produktov,Združenie CHMSKV- chov.matiek a pod.Tí platia ZSV poplatky a nie malé- Jaro,koľko platíme generálovi do ZSV?

Neviem Jozef, odkiaľ berieš, že ústredie si berie niečo z dotácie za opeľovaciu činnosť, možno u vás v ZO Topoľčany to tak interpretujú, ale vo väčšine ZO sa tie dotácie vyplácajú ľuďom normálne.

Neviem, či ti Jaro Gasper ako tajomník ZCHMSKV odpovie na tvoju Ďalšiu otázku, ale: Ako členovia ZCHMSKV platíte členský poplatok pre svoje vlastné občianske združenie 50 euro ročne. ZCHMSKV odviedlo do ZSV členský príspevok v roku 2015: 38,86 eura (za celé OZ) a v roku 2016: cca 14 euro (za celé OZ).

OZ (s výnimkou SZV) združené v ZSV platili tento rok členský príspevok vo výške 0-750 eur.
(20.10.2016 20:25)Albert Gross napsal(a): [ -> ]Toto si s nami žiadala pred 4 rokmi a teraz Ti to nevadí, naopak považuješ to za zbytočný úkon Huh

Albert, ja nemám potrebu sa tu nejako verejne „vyviniť“. K tvojej otázke môžem uviesť len toľko, že 14.12.2012 som predložila VV SZV návrh na smernicu o informáciách. Ale ako vieš, Výkonný výbor je kolektívny orgán, a ten dokument skrátka nebol prijatý. A ja som to musela akceptovať. Bodka.

Vyskúšaj si ty niekedy sadnúť si za stôl s 10 chlapíkmi-včelármi (ale nie kamošmi, skôr naopak) vo veku 50+, z celého Slovenska, z rôzneho prostredia a presvedč ich o svojej pravde. Potom mi daj vedieť, že koľkých si presvedčil.
zuzka a preto si už myslím, že zmena stanov, informovanosti o rozdeľovaní peňazí z dotácií a celkovej kultúry v SZV sa dá dosiahnuť len personálnou zmenou vedenia...
..snívam o tom ďalej..Confused
A preto sa treba pýtať a trvať na odpovediach. A to nielen na VV SZV, ale aj v ZO SZV. Aj keď to prínáša určité "odstrkovanie". Ale vzbudí to pozornosť ďaľších členov. Je to ale pomalé, časovo náročné....
(20.10.2016 21:47)goro napsal(a): [ -> ]zuzka a preto si už myslím, že zmena stanov, informovanosti o rozdeľovaní peňazí z dotácií a celkovej kultúry v SZV sa dá dosiahnuť len personálnou zmenou vedenia...
..snívam o tom ďalej..Confused

Ja si zas myslím, že zmeny sa dajú dosiahnuť aj postupnými aproximáciami. Robiť zmenu len preto, aby bola zmena je blbosť. Pokiaľ viem, jediným protikandidátom na funkciu predsedu je Vlado Sokol. Sedeli sme spolu 3 roky v COP. Pri všetkej úcte k nemu ako poprednému chovateľovi a inseminátorovi matiek, ma nepresvedčil, že je vhodným kandidátom na predsedu. Ja budem voliť Gála.
Kto sa pýta, dostane odpoveď!
Kto mlčí , ten svedčí! ...................A teda súhlasí!
Treba si nájsť spôsob podania otázok! Ideál je ,písomnou formou .
Žiaľ mottom Slováka je ,,ja si počkám kto to za mňa vybaví"!
Pravdou je že nastupuje nová generácia , ktorá sa nebojí presadiť svoj názor, lebo ,, stará garda" sa držala hesla:,,drž hubu a krok"!
Dnes sú ľudia priebojnejší , a chvalabohu nie sú prenasledovaný za svoj názor ako za totality, chce to čas!
Škoda že sa nedá založiť nová -iná organizácia včelárov, ktorá by konkurovala tej starej , lebo jedine Slovenská včela na čele z Gálom môže rokovať z ministerstvom a vyššímy úradmi!
Ak by sa podarilo zrušiť túto výsadu potom ,až potom sa dá zmeniť systém , dovolím si tvrdiť behom 1-2 rokov, preto rokov , lebo tí čo by založili principiálne inú organizáciu, by ju museli obhájiť výsledkami!
Členovia SZV a SVS vedia o tom svoje , keď sa začiatkom 90-tich rokov delili ! Koľko sľubov, blábolov ,sklamaní.......atď.
zuzanka ja by som ho zasa nevolil (ale nie som kandidát...Wink)
... nie že by sokol bol šikovnejší ale mám určité výhrady k tomu ako bol postavený národný program ( v prospech veľkovčelárov a pritom na slovensku je 80% včelárov so včelami pod 40 klátov) a galove aktivity...

...bol sekretariát...meno podobné gálovi
...výroba úľov/dodávka včelstiev pre začínajúcich firma s menom podobným gálovi
...posledne zablokovanie licencie avartínu, apivartín vyrába firma s menom podobným gálovi

mám pokračovať?
... len ten posledný podnikateľský zámer spôsobil zvýšenie nákladov včelárov - vrástla cena Confused

skutočne si myslím, že jeho neochota poskytnúť korektné info o čerpaní dotácií je nezdravá skutočne zuzka považuješ za správne aby niektorí z členov vv dostali dotácie v desiatkach tisíc eur? je to morálne správne?
poznáš názor členov vv na malovčelárov?
pohŕdajú nimi a to práve oni sú na slovensku najrozšírenejší a pre našu krajinu typickí...
(20.10.2016 22:19)ZuzanaJ napsal(a): [ -> ]
(20.10.2016 21:47)goro napsal(a): [ -> ]zuzka a preto si už myslím, že zmena stanov, informovanosti o rozdeľovaní peňazí z dotácií a celkovej kultúry v SZV sa dá dosiahnuť len personálnou zmenou vedenia...
..snívam o tom ďalej..Confused

Ja si zas myslím, že zmeny sa dajú dosiahnuť aj postupnými aproximáciami. Robiť zmenu len preto, aby bola zmena je blbosť. Pokiaľ viem, jediným protikandidátom na funkciu predsedu je Vlado Sokol. Sedeli sme spolu 3 roky v COP. Pri všetkej úcte k nemu ako poprednému chovateľovi a inseminátorovi matiek, ma nepresvedčil, že je vhodným kandidátom na predsedu. Ja budem voliť Gála.
Dík za úprimnosť.
Tam hore sa iné od Teba ani neočakáva,ani ja som od Teba iné nečakal...oproti r.2012 obrat o 180°.
Tie 4 roky pôsobenia vo VV Ťa presvedčili,aký je vodca úžasný,že si taká lojálna? Cool
Pepe, tie negatíva sme tu vytiahli (aspoň ja) nie preto , že by sme mali nejaku zaľubu vo vyhľadavaní negatív, ale aby sme ostatným objasnili, čo nám vadí prečo je tá zmena podľa nás nevyhnutná. Verte mi, že to nie je nič povznášajúce dozvedať sa stále o ďalších a ďalších podrazoch , ktoré sa za chrbtom včelárov udiali.
K tým profilom, nebolo by lepšie keby sme sa tých pár ľudí, čo si tu píšeme stretli na nejakej akcii a tam sa "vyspovedáme" kto je kto?(Donesiem ukázať aj manžela- tiež je včelár, a deti) Ja som to tiež nevyplnila, pretože mi to nepripadalo až tak dôležité. Chcela som sa tu len rýchlo prihlásť začať písať. Ale zamyslime sa nad naším spôsobom komunikácie.Mám pocit , že sa to nejak zvrháva uplne zlym smerom. Chceme z tohoto fora urobiť arénu kde ide každý proti každému ? Čo sme pirane, ak si nenájdeme nič na gálovi , tak sa pozožierame medzi sebou ?
Uvedomujem si tiež , že včelári sú už teraz ostro polarizovaný, zachovajme rozvahu , smer ktorý sme nastúpili a cieľ ktorý sme si vytýčili.
Že si BA z dotácii za opeľovaciu činnosť automaticky stiahne členské podľa počtu včelstiev v CRV, by mne osobne až tak nevadilo, keby som videla/ pocítila čo všetko dobré pre včelárov urobila.
Rasťo71, kde je vôľa, tam je cesta. Len tá vôľa musí byť dostatočne silná a nevzdať to pri prvých prekážkach.
Dajte človeku funkciu a zistíte jeho charakter. To sa isté stalo pri Zuzane Juríčkovej. Spoznali sme aký má charakter. Nebudem sa tu opakovať kto a na čo čerpal a koľko a keď takéhoto človeka niekto obhajuje a kryje mu chrbát, asi musí s ním vyť.
Ja som bol na niekoľkých zasadnutiach ZSV a nečudujem sa Vladovi S., že tam nemá chuť chodiť. Presne paltí, kto chce s vlkmi žiť musí s nimi vyť. Zuzana Juríčková sa toho chytila príkladne. Raz som ja navrhol na takomto "posedení", či by sa nemohli uznať ako ukážkové včelnice aj tie, ktoré sú už postavené za vlastné peniaze, resp. nie za peniaze z NPRSV a sú na patričnej úrovni. Viete aká bola odpoveď - to sa nedá, musí čerpať peniaze z NPRSV. Zuzana Juríčková tam sedela a ani nepípla. Drží sa Gálovho hesla : "Keď sa nechce tak sa nedá". Predsa nemôžeme ľuďom ukázať, že včelnice sa dajú vystavať aj z vlastných peňazí a nielen zo spoločných, ktoré by mali ísť všetkým anie jednotlivcom. Lebo by sa tu ukázalo, že tie peniaze slúžia aj účelu kupovania si vplyvných ľudí. Ukážkové včelnice by nemali byť viazané len na čerpanie peňazí z NPRSV. A bolo by dobré to dať na patričné úrady ako diskrimináciu. Otázka , keď po piatich rokoch nečerpania na ukážkovú včelnciu sa stáva všetok materiál a celá včelnica majetkom jednotlivca, stráca včelnica aj statút ukážkovej včelnice?
Nečudujte sa členke COP, že bude voliť Gála. Však ju platí. Vlado možno nedokáže omotávať povrázky okolo fúzov, nemá takú rétoriku ale má charakter a neemá chorobu nazvanú mamona za peniazmi. Dokáže si zarobiť preniaze inde, pričom on na matky nečerpá dotácie. Príkladne sa stará o včely a robí plemenitbu a je predsedom Bardejovskej ZO SZV. Nielen Zuzane vadí, že takýto charakterný človek sa predsa nemôže dostať do takej funckie, lebo by asi nesúhlasil s tokmi peňazí aké sú teraz.
Člesnké sme platili nehorázne vysoké do ZSV až sme odmietli zaplatiť. Hovorím o ZCHVMSKV. Dva roky sme nezaplatili a potom nastala táto zmena, že sa bude platiť podľa toho ktorá organizácia čerpá koľko peňazí. A na základe toho sa členské rapíden znížilo pre ZCHVMSKV.
Kým v minulosti SZV dostalo za členské od členov 122 410 €, 125 196, 102380 teraz, keďže sa členské zvyšuje a zvyšuje sa aj počet včelstiev je to okolo 180 000 €. Z členského má sekretariát z roka na rok viac peňazí. A Zuza Juríčková navrhuje zvýšiť členské. Netreba dlho rozmýšľať, že prečo to tak to robí, prečo kryje chcrbát nehospodárnemu využívaniu či už členského alebo porstriedkov z NPRSV alebo využívaniu členského.
Pred 4-mi rokmi Zuzana Juríčková kritizovala , že sa z hospodárskeho výsledku nevie vyznať ani........to milé zvieratko, takže teraz očakávajte, že to konečne bude rozdrobené na drobné. Napr. budú tam náklady aj na mzdy pracovníkov sekretariátu, predsedníctva, členov VV, externých pracovníkov. Dopredu jej ďakujem, že to pretlačila za tie 4 roky čo tam derie svoje nohavice. Ak to tak nebude, tak tiež sa opýtajme, : "prečo sme ju vlastne podporili a tlačili do VV"? Prečo sme jej dávali rozumy? však ke´d sa dostala medzi včelárov nemala ani poňatia ako to tu funguje. Vo veľa veciach sme ju museli usmerňovať , aby nevyzerala, že je úplne mimo. Ale robili sme to preto, lebo sme od nej niečo očakávali. A bác. Akonáhle dostala platenú funckiu, vyzliekla si kabát a obliekla si druhý. A rétorika sa zmenila : čo si to tí včelári dovoľujú niečo navrhovať, kritizovať, však všetko je jednička, včelári nemajú čo vyslovovať návrhy, dokonca ani navrhovať iných kandidátov, mali by byť verní jednému človeku a treba zvýššiť členské a platy pracovníkom a nám vo VV.
Nikdy som nebol za rozbitie SZV. Ale Zuzana Juríčková ma k tomu tlačí svojou arogancoiu a vystupovaním voči radovým včelárov . možno, že ona svojou rétorikou dopomôže k rozbitiu SZV. Vytvorí sa nová organizácia, ktorá bude mať aspoň 30 % včelárov z celkového počtu a môže fungovať na iných princípoch ako je SZV.
Albert, musím dať za pravdu p. Zuzane, nie ľahké presvedčiť ľudí, a je takmer nemožné presvedčiť ľudí ktorí ti jednoducho rozumieť nechcú. Ďalšia vec je, že včelárstvo je na 98 % chlapskou záložitosťou, ver mi, že by si nechcel byť v mojej koži ( ja nefňukám, delím sa o svoju skúsenosť) v máji na Reg. konf v PO keď som sa tam objavila ako nový člen výboru, delegát -žena , ktorá včelári 3 roky a chcela chlapom vysvetliť čo považujem za zlé a čo treba zmeniť. Ale pracujem na sebe a zbieram argumenty. už som rozmýšľala nad tým pre koho vlastne toto všetko robím a načo. A v tom mi príde mail od 80 ročného včelára- Gálovho kritika, ktorý zažil niekoľkých funkcionárov zväzu. Ďakoval mi za ten list delegátom VZ (nečakám to od nikoho!)a chcel moju adresu aby mi mohol poslať svoju knihu-Cesta smrti a života. To sú tie značky na mojej ceste , ktoré ma utvrdia, v tom že idem správnym smerom keď sa mi stáca zmysel mojej cesty. Ja nie som nikoho spasiteľ, ale moja povaha mi nedovolí zaliezť do kúta a čušať, tak na VZ uvidíme....
Ak sa chceme posunúť ďalej nezamotávajme sa stále v bludnom kruhu, čo všetko malo byť a nebolo, koho vina, koho najväčšia vina...
Bolo by dobré keby si každý z nás pred tým ako tomu druhému niečo vytkneme,premyslel čo svojimi komentármi vlastne sleduje : či mu je jasné aj to čo vlastne chce dosiahnuť ( nie len to čo nechce) alebo sa uspokojí, s tým, že si do toho druhého "rýpne".
silvia ver mi , na fórach je to hlavne o to "rypnutí"...Confused

zober si napr. zuzanu, podľa mňa má charakter, napíše svoj nazor na voľbu predsedu medzi dvoma kandidátmi a v okamihu si o jej charakter "utierajú hubu"...
nenapísala že gala zbožňuje, ani nenapísala že je anjel, len napísala, že podľa jej názoru je lepší kandidát a bude ho voliť...
nemá právo na takýto názorAngry
či má?Huh
ja mám iný názor ako ona, tak si mám rypnúť?
ale toto nie je diskusný klub kde chceme aby všetci mali rovnaký názor, ten "náš", či ???
toto je diskusia, výsledkom ktorej má byť posun vpred...
Goro, len s tým, že je i tretia možnosť- zdržať sa hlasovania -nehlasovať. Viem, nič nerieši, ale o mnohom vypovedá....
Jaro, tá organizácia s min. 30% , to má byť plán B ?
Tak ti ďakujem, to si si to veľmi dobre načasoval so zverejnením tejto vízie, myslel si aj na majetok SZV, a máš aj premyslené ako nám 70 % väčšina zamáva a pustí tých 30% spoločného majeku, na ktoré by matematicky odpadlíci mali nárok ? Alebo budeme "geroji " a povieme im , nech si tie majetky...... Nám predsa nejde o peniaze, načo sú nám spoločné majetky nech si gálovci rozdelia aj ten zvyšok, veď o nehnuteľnosti sa treba starať, my máme vyššie ideály...Jaro mne veria všetci členovia ZO PP do nohy, ja som sľúbila, že urobím pre zmenu všetko čo bude v mojich silách, a teraz mám pred nich predstúpiť a povedať : už ma tie naťahovačky s Gálom prestali baviť, kašlime na nich , budeme sa hrať sami, alebo čo ?!
Tých 30% to je odhad z brucha, alebo sa to opiera o tvoje zistenie podľa nálad v ZO ?
Po včerajšku mám pocit , že mi prestávaš rozumieť , preto že mi rozumieť nechceš. Vypisujem vám maily ako blbá, pretože mi vlastný rozum nestačí, potrebujem si niektoré veci vyjasniť , ale niet toho čo by mi poradil. Vy traja viete o kom píšem.
Aby bolo jasné , pre mňa Gál ako predseda zostane neakceptovateľný naveky .
daniel keď nevolím ani jedného to vypovedá len o tom, že mi je to jedno
(poznám ten postoj, nechodím už v tomto storočí na voľby politikov Blush )

vôbec to podľa môjho názoru neznamená, že sú obaja rovnako zlí, jeden predsa musí byť horší, alebo ten druhý ešte svoje zlé stránky nestihol ukázať, čo teória o "menšom zle" pri voľbách ?

pre jara.
Väčšina včelárov je registrovaných v "Slovenskom zväze včelárov", skoro 10% v "Spolku včelárov Slovenska", ďalej asi 2% v "Slovenskej včelárskej spoločnosti Jána Čajdu" a okolo 1% v "Združení včelárov Východného Slovenska-regiónu Spiš" a tiež v "Spolku včelárov západného Slovenska."
kde berieš istotu (či nádej) 30% ???
Silvia, najprv som nevedel co napisat, ked ste reagovali o mojom napisani o negativite, kazde dalsie reakcie menia situaciu, velakrat sa vytrhnu veci z kontextu, takze moja falsia reakcia moze mat rozne mutacie, pohlady, ale vas posledny prispevok o tom 80 rocnom vcelarovi, svedci o tom ze robite dobre, netreba sa vzdavat, tak isto Jaro, Alber ale aj ini, urcite aj Zuzana aj ked sa na nu sypu slova. Kazdy vie co robi, robil, a chce robit a okolie ho inspiruje, aj ovplivnuje.
Aj ja niekedy negativizujem, takze napisal som to vseobecne aki sme, kazdy z nas ma v sebe zlo ale to dobro je dolezitejsie. Musime mat trpezlivost, nieje lahka doba. Kto vie co by napisali na Jara keby bol na mieste Silvii, ano to som mal na mysli, je lahke kritizovat, aj mame pravdu velakrat, ale co bude dalej? Dolezite je neustavat, nerezignovat, kazdy ma svoju osobnost a zodpovednost za seba v spolocnosti, bude sa sam za seba zodpovedat ak ma na to a nic neurobil. Ano, mozno sa mi lahko povie napise, momentalne viem len toto zo svojej pozicie, aj by som rad viac ale neviem, viem le to ze je potrebne ludi povzbudit, a poukazovat na to ked sa kritizuje. Sam pracujem roky v jednej firme a tiez to nieje lahke, hlavne ked som 3 roky dopredu a vidim co by sa malo a nejde s tymi ludmi pohnut, kolegovia vas prehladuju svojou nevedonistou, lebo to vidia tiez pozadu. Mam aj svoju firmu, rodina mi tam pracuje, a yiez neviem pohnut s urcitymi vecami aby som ich nepucil a mali priestor, a len sami sa naucia na vlastnych chybach. Ano pre niekoho ,,co tu ten pise,, pisem pre tych ktori sa inspiruju a budu mat z toho nieco, pre tych to tu pisem. Nevzdavajte sa ludia, kazdy ma v sebe dobro, a len povzbudenim a hladanim dobra v tom druhom pohneme ladmi. Aj ked sa nepodari o to o co sa tu snazime, vzdy mame sancu posobit na druhych svojim dobrom. Strach mame vsetci, nezazlievajme druhym ze by mohli ale neurobia, treba ich povzbudzovat, len tak sa odhodlaju. A ked budeme hovorit a pisat o zlych veciach strach neodide, a ti co by mohli zacat pracovat nezacnu. Mate skoro vsetci deti, ako vam padlo ked vam robili bu bu bu a vycitali co ste zle robili. Je umenie najst pozitiva, ale len toto zaberie. Verim ze aj ti co su ociernovani maju v sebe dobro a su otcami, dedmi (abo ako sa to pise) a opacne pohlavie, a maju ich radi ich blizki. Hladajme konstruktiva, posuvajme sa dalej bez osocovania. Minulost je prach. Mojol by som tu pisat donekonecna. Ospravedlnujem sa ak je to balast alebo so nieco vytrhol z kontextu. Nezabudajme zrkadlo existuje a pozerajme sa do toho svojho co sa z neho odraza. Drzim palce vsetkym, ste uzasny ludia aj ked vas nepoznam vacsinu osobne (zatial)
Referenční URL's