(15.11.2016 15:26)ZuzanaJ napsal(a): [ -> ] (14.11.2016 23:43)silvia hosova napsal(a): [ -> ]Naplnila sa vôľa väčšiny delegátov. Prvé čo ma po VZ napadlo : Moravčík konečne dostal tú Kráľovú , tak sa na celý zväz môžem.... mi bolo umožnené zúčastniť sa sčítavania hlasov ako pozorovateľ, volebná urna mi nezmizla z očí od vhodenia posledného lístka až po sčítanie posledného hlasu. Rozhodnutie väčšiny poznáte.
....a potom príde na rad plán B...
Silvia, vieš čo je plán B? Konštruktívna práca. Len ten čo pre zväz niečo robí má predsa právo ho kritizovať...
ZO Poprad nie je až taká malá organizácia, a určite by ste vedeli pekne zabezpečiť nejakú včelársku výstavu, alebo aspoň súťaž pre deti. Nemyslím teda akciu na spôsob predajných trhov s podávaním informácií o včelích produktov, pretože to je obyčajný biznis, ale akciu, ktorú budete robiť vo svojom voľnom čase, nezištne, tak ako sme si to už mnohí niekoľkokrát odrobili.
Len kritizovať je veľmi ľahké. Ale byť konfrontovaný s tým, že sa na niečom narobím, a mám z toho buď dobrý pocit, že ma druhí pochvália, alebo naopak, že to odignorujú je druhá vec. Byť vo zväze to nie je len domáhanie sa svojich práv, ale aj to, že pre ten zväz a včelárstvo niečo aktívne robím.
Silvia, hovorila si, že ti chýba ďalší stupeň včelárskeho vzdelávania – po bezplatnom štúdiu v SOŠ v BB už vlastne nie je kde sa vzdelávať...Tam je problém hlavne s ľudskými kapacitami. Všetkých päť a pol ľudí je vyťažených školou v BB. Ale samozrejme je možnosť pospájať sa viacerí záujemcovia a ísť napríklad na Paseku. Jednoducho to dohovor s Moravčíkovcami, nech urobia týždňový nadstavbový kurz, ale samozrejme nie v hlavnej sezóne, keď nestíhajú, zaplaťte si u nich pobyt, stravu, zaplaťte ďalších prednášateľov atd. A po vyučovaní si tam môžete urobiť brigádu. Potom, až potom, si veľmi rada vypočujem pripomienky čo by sa tam ako malo zmeniť.
Tí, čo vo zväze nie ste a nechcete byť, na tento príspevok ani nereagujte, vy už máte svoju časť „neorganizovaní včelári“ tak tam máte široké pole pôsobnosti.
Plán B= konštruktívna práca...
Kvôli čomu bolo potom VZ,nie snáď kvôli konštruktívnej práci???K celému tomuto divadlu za 18 000E je škoda sa vyjadrovať,snáď len toľko,že tu sa nenaplnila vôľa väčšiny delegátov,tu hŕstka mudrcov= elita slovenského včelárstva,žijúca z dávok z EÚ a SK,vnútila väčšine svoju víziu a väčšina to odhlasovala...tu zvíťazila arogancia moci,klamstvá a podvody z uznesení v RZ a pod.
Zuzana,len ten čo pre zväz niečo robí má právo kritizovať?Nad týmto výrokom mi začal rozum stáť...už si videla vládnu koalíciu,alebo jednofarebnú vládu,aby kritizovala sama seba?Tam kritika nepripadá do úvahy,veď tam sa robí pre "každého" a "najlepšie"...kritizovať môže opozícia,poukazovať na nedostatky,prešľapy,príp.na rezervy... vy ani tú opozíciu nechcete mať,alebo podľa vás ani neexistuje.Samozrejme,veď podľa vášho razenia:"Kto nie je s nami,je proti nám",iný názor než ten váš nie je správny,tak čo má byť kto nespokojný?
Podľa Tvojho vyjadrenia kritizovať môžete len vy,lebo vy pracujete pre Zväz...ale či efektívne,alebo neefektívne,vám je to jedno.A tu mi zas vychádza,že zas nemá kto-čo kritizovať,lebo len vy robíte.
Keď sa na to pozerám vašou optikou,tak sa stále točím dookola,až sa mi z toho točí hlava...
Zuzana,čo tak konštruktívna kritika,hovorí Ti niečo?
Na VZ arogancia moci ani tú konštruktívnu kritiku nepripustila.A nielen na VZ,ale celkove nepripúšťate žiadnu kritiku,lebo vy ani žiadne chyby nerobíte a my nemáme právo kritizovať,podľa Teba,lebo my pre Zväz nič nerobíme,my máme len povinnosť zaplatiť členské a držať hubu a krok...už sa mi zas točí hlava...veď o rozvoj slovenského včelárstva sa staráte vy,len vy máte patent na rozum
.
Tá posledná veta Tvojho príspevku dala tomu všetkému "korunu"
.
Ako nultý kurz neformálne by som navrhol kurz varenia gulášu pre účastníkov včelárskeho fóra niekedy v lete..kto by mal záujem? 
Môžeme pozvať aj nejakého kúzelníka iluzionistu napr. p. Jancu a možno sa naučí aj básničku, ale hlavne nech sa dá do gala
.
(15.11.2016 21:04)Albert Gross napsal(a): [ -> ]Prdstavte si, že by ste sa zúčastnili prednášok takejto kvality: http://www.msvv.cz/wp-content/uploads/20...rogram.pdf
Albert, ale Silvii a jej bývalým spolužiakom nejde momentálne o takéto vysokosofistikované prednášky. Oni naozaj chcú pričuchnúť ku praktickému včeláreniu, chcú si to zažiť, porozprávať sa navzájom, vymeniť si skúsenosti, pýtať sa. Na Paseke je to ideálne, sú tam zväzové včelstvá a je tam zariadená medáreň (mimochodom z podporného programu). Oni potrebujú získať praktické skúsenosti, a to im prednášky top odborníkov nedajú - nepotrebujú riešiť šľachtenie na varroatoleranciu, ale potrebujú vedieť ako vkladať rámiky do medometu, a pod. A to celkom bez urážky, oni chcú hneď vedieť dobre včeláriť, nechcú ísť cestou omylov a pokusov, ktorou si šiel možno ty.
Myslím ,že kurzy sú certifikované min. školstva, alebo Univerzitou v Nitre ?
Súhlasím, že papier je len kúsok niečoho , čo sa s vedomosťami ktoré na kurze získam nedá vyvážiť.
Ale na druhej strane , ak sme ochotní preplácať Filovi alebo Jókayovi rýchlokurzy včelárov, prečo by Moravčík nemal mať zaplatený a certifikovaný kurz, na ktorom na teba okrem vedomostí čaká aj prednášateľ, pre ktorého je včelárenie zmyslom jeho existencie. Ide o princíp.
Karino, s kým ty chceš Davida porovnávať ??? David je fenomén, dobre ho kŕmte a starajte sa o neho s láskou.
pretože certifikované kurzy musí niekto garantovať. ak ste absolventami kurzu na SOŠ máte už akože všetko zažité a nemohlo(nemalo) by sa to znova opakovať. Naviac, je možné, že by sa takýchto kurzov zúčastňovali aj nevčelári (resp. nie v CRV) a takí na čerpanie podpory nemajú nárok
(15.11.2016 21:04)Albert Gross napsal(a): [ -> ]Prdstavte si, že by ste sa zúčastnili prednášok takejto kvality: http://www.msvv.cz/wp-content/uploads/20...rogram.pdf
a prinesiete si bloček za 15 €. Pošlete ho spolu so žiadosťou o dotácie na koniec podporného roku a preplatia vám 12 € = 80%.
Porovnajte si kvalitu prednášajúcich s úrovňou schválených prednášajúcich odborníkov SZV. Za tie "komerčné peniaze" by prišli aj k nám a mali by vypredané aj stand up. Ale rádcové to vedia lepšie, nakoľko dotknutá skupina prijímateľov pomoci je špecifická potrebou individuálneho prístupu.
(15.11.2016 20:56)gusto napsal(a): [ -> ]Ako nultý kurz neformálne by som navrhol kurz varenia gulášu pre účastníkov včelárskeho fóra niekedy v lete..kto by mal záujem?
Kedy a kde ? Môžeme to zatiahnuť z publikačného a osvetového chlievika
..na paseke,nadväzoval som na príspevok predomnou.. .. čo sa týka akcií za riekou moravou,bohužial,musím súhlasiť,to je úplne iná galaxia oproti sk.. ale zas na druhej strane,nik nám tam nezakazuje chodiť,jazyková bariéra žiadna,hodne z toho sa dá odsledovať na internete,či prebrať s kolegami po tel.alebo mailom,tak to nieje až také strašné..
(15.11.2016 20:56)gusto napsal(a): [ -> ]Ako nultý kurz neformálne by som navrhol kurz varenia gulášu pre účastníkov včelárskeho fóra niekedy v lete..kto by mal záujem?
Merkuri ako polovnik by mohol dodat divinu
Zuzana, naozaj bez urážky, dokážeš čítať myšlienky , že vieš čo by ma zaujímalo ?
To že na Slovensku na spočítanie špičkových odborníkov vo včelárstve mi postačí jedna ruka, neznamená, že by sa medzi včelármi nenašli poslucháči aj " vysokosofistikovaných prednášok " .
Čo máš proti ceste omylov a pokusov ? ktorou šli všetci géniovia našich dejín ? Koľko nevydarených pokusov predchádzalo napr. vynajdeniu žiarovky. Iba ten kto nič nerobí nič nepokazí,a aj negatívna skúsenosť je skúsenosť, len my sme sa ešte nenaučili pozerať sa na ne nezávisle od našich očakávaní.
"pretože certifikované kurzy musí niekto garantovať. ak ste absolventami kurzu na SOŠ máte už akože všetko zažité a nemohlo(nemalo) by sa to znova opakovať. Naviac, je možné, že by sa takýchto kurzov zúčastňovali aj nevčelári (resp. nie v CRV) a takí na čerpanie podpory nemajú nárok "
Zuzana, rozhodla som sa, že na provokácie jednoducho nebudem reagovať.
(15.11.2016 21:04)Albert Gross napsal(a): [ -> ]Prdstavte si, že by ste sa zúčastnili prednášok takejto kvality: http://www.msvv.cz/wp-content/uploads/20...rogram.pdf
a prinesiete si bloček za 15 €. Pošlete ho spolu so žiadosťou o dotácie na koniec podporného roku a preplatia vám 12 € = 80%.
Predstav si že ja som tam bol! 15eur ????? To je pre mňa cca2kg medu !!! Z bločkom som za predsedom nebol , a ani nepôjdem!
PS : Ale tie prednášky stáli za to +
bonus- mohol som sa s prednášajúcimi osobne pozhovárať! Bomba! To proste pri PC na nete nezažiješ!
Silvia, škoda. Lebo ja vôbec neprovokujem, len sa ti to snažím vysvetliť. Ako asi vieš, na kurzy poriadené Ústavom včelárstva
Kurzy 2016-2017 potrebuješ splniť kvalifikačné predpoklady (väčšinou je to počet rokov praxe).
Zdá sa mi, že si začala včeláriť až v tomto roku (CRV). Preto je z ich ponuky pre teba aktuálne len Všeobecné včelárstvo, kde sa ale nedozvieš nič nové oproti SOŠ.
Kurz u Jókaya si už myslím tiež absolvovala t.j. ak nemáš záujem naučiť sa narábať s aerosolovým vyvíjačom VAT, a piecť medovníčky, tak si ponuku bezplatných kurzov ponúkaných z podporného programu už vyčerpala.....ak sa chceš naučiť viac, zostávajú ti už len komerčné kurzy, alebo vlastné úspechy a omyly....a tie mínuská mi dávaš úplne zbytočne.
Asi som to už tu spomínal, ale to na závadu nebude. Absolvoval som Moravskú včelařskú školu v Hranicích na Moravě. "Školné" ma vyšlo cca 6000,-Kč, ubytovanie raz do mesiaca jeden víkend 340Kč + cesta. A vôbec túto investíciu neľutujem. Vynikajúci lektori, zaujímavé návštevy na včelniciach v okolí, nezabudnuteľný a hlavne obetavý Radek Hykl a mnoho ďaľších pánov , ako Přidal, Čermák, Klíma a ďaľší. Vynikajúca atmosféra a individuálny prístup. V triede nás bolo tak do 30 včelárov. A kto chcel, mohol si vopred zabezpečiť obedy, samozrejme vo vlastnej réžii.
Pre porovnanie, školenie administrátorov webových stránok ZO SZV v B.Bystrici pod Bánošom. Cca 120 ľudí, nepočuli sme sa, niektorí driemali, mnohí zúčastnení ani nevideli na projekčnú plochu.... Proste dojem otrasný.
Školenie na vzorovej včelnici u p. Jókaya to bolo iné kafe. Vybavenie, priestory vynikajúce. Jednotlivé "slajdy", otras. Asi ani nebolo stránky, kde by nebola hrubka, napríklad "hystória, remeselnýk" a podobné perličky. Ako lektor neovládal svoje "vlastné" prezentácie a práca s PC biedna. Ešte že tam mal zaťa (zdal sa celkom šikovný a skromný.). A prednáška plná arogancie, asi v tom zmysle, "len sa pozerajte hlupáci, čo som dokázal za dotácie". Desiata vynikajúca, obed v miestnej reštaurácii prijateľný.
Približne 2-3 krát do roka chodím na včelárske stretnutia, či prednášky, hlavne na Moravu. Mohli ma vidieť v Zbýšove u Brna, či Olomouci. Chodím spolu s manžekou, ideme v piatok, ubytujeme sa v niektorom penzióne, v sobotu vlastná prednáška, súkromné debaty s ľudmi aj z tohto fóra, v nedeľu po opustení penziónu prípadná návšteva ZOO v okolí, či dákej pamiatky, alebo múzea. Máme z toho unavený, ale pekný víkend plný nových nápadov, resp. poznatkov zo včelárstva a nových známych včelárov. Všetko si platíme z vlastného. Akorát ako člen PSNV-cz mám zľavu na účastníckom poplatku pre seba. A nepotrebujem k tomu žiadnu dotáciu, ani sa doprosovať, či mám na dané prednášky vzdelanie, alebo nie.
(16.11.2016 0:26)Vojtech Langer napsal(a): [ -> ]Pre porovnanie, školenie administrátorov webových stránok ZO SZV v B.Bystrici pod Bánošom. Cca 120 ľudí, nepočuli sme sa, niektorí driemali, mnohí zúčastnení ani nevideli na projekčnú plochu....
Zabudol som napísať, že na VZ bola veľmi zlá akustika. Bolo to v školskej telocvični, ktorá má vysoké múry, veľký oborvksý priestor. Ja čo slabšie počujem , som prvú polovicu prvého dňa nemal z VZ nič. Keď somsa začal pýtať ľudí okolo mňa, zistil som, že nie som sám. Košický kraj bol umiestnený úplne vzadu , najďalej od predsedníckeho stola. Potom som sa postavil ku reproduktoru, kde som si odstál 1, 5 dňa. Vedľa mňa stáli ďalší, korí taktiež zle počuli. Tak ja som mal hlasovať a neviem za čo. Radšej som sa stále zdržal. Pikoška- opýtal som sa zjednej strany o čom s hlasuje? "O tom či chceme troch podpredsedov", opýtal som sa prísediaceho z druhej strany a on mi povedal: ôO tom, že si an block odhlasujeme tento program." Takže dvaja ľudia sediacu vedľa mňa a hlasovali v tú istú sekundu za niečo iné.
Tí vpredu počuli dobre. Aj mi povedali, že si môže, sadnúť dopredu, že je tam miesto. Lenže ja som musel sedieť pri mojom kraji, lebo hlasy sa počítali podľa krajov.
(15.11.2016 15:26)ZuzanaJ napsal(a): [ -> ] (14.11.2016 23:43)silvia hosova napsal(a): [ -> ]
Silvia, hovorila si, že ti chýba ďalší stupeň včelárskeho vzdelávania – po bezplatnom štúdiu v SOŠ v BB už vlastne nie je kde sa vzdelávať...
Štúdium na SOS Pod Bánošom nie je bezplatné. Mám informáciu že okrem normatívov ktoré škola dostáva na hlavu každého včelára, musia si včelári zaplatiť aj za "školné". Ja som si tiež myslel že štúdium tam je zadarmo, ale nie je..
(13.11.2016 21:10)jaro napsal(a): [ -> ]Ale aj tak bol zisk. Zabránilo sa možnému predaju majetku, ktorý prednášateľka, chcela zašiť či už medzi plán hlaavných úloh alebo uznesenia, tak, že prečítala cca 20 návrhov a chcela to dať an block odhlasovať. To sa jej nepodarilo.
Zuzana z viacerych stran mi dosla staznost ze si na VZ vlozila navrh odpredaja pozemku na Svrcej medzi ine navrhy, aby tak bol bez problemov odsuhlaseny. Nastastie sa tomu podarilo zamedzit. Co nam k tomu povies? Naozaj chces odpredat pozemok na Svrcej?
Vyberáte to tu chlapi ako hrozienka z bábovky.
Zrátal si to vôbec niekto z delegátov, koľko kam peňazí ide???? Typujem, že takmer NIKTO neprerátaval, koľko napríklad dostala SOŠ za uplynulý rok. A berte to cakum prásk od NV, cez "plánované" školenia a podpisy jednotlivých prezenčiek, normatívov pre externých študentov, platy "školiteľov", .... Nehovorím že nerobia záslužnú činnosť. Ale prevláda KVANTITA nad KVALITOU. Že to nie je tak????? Ja som tiež školu absolvoval a začiatočník z toho musel mať iný guľáš. Príďte sa pozrieť, čo sú schopní absolventi školy zvládnuť so včelami!!!! Že to je chyba študentov???? Áno určite v prípade násť-ročných do určitej miery, ale nie pri dospelých ľuďoch, ktorí to robia pre seba a chcú!
OffTopic: Já si pohodil kurzík u člena MSVV, tuším mně to stálo 30€ + 1x za měsíc příjemná cesta do Moravského krasu. Skupinka asi 10ti lidí. Domácí občerstvení, možnost prioritního odběru oddělkú, matek vigor F1, parafinování nástavkú (cca 0,3€ kus + vlastní obsluha "fritézy")... Už jen pro tu atmosféru si to jdu zopakovat.
"Nevýhoda" - nedostanu dotaci na nákup úlú které stejně nechci.
(16.11.2016 8:49)marek120 napsal(a): [ -> ] (15.11.2016 15:26)ZuzanaJ napsal(a): [ -> ] (14.11.2016 23:43)silvia hosova napsal(a): [ -> ]
Silvia, hovorila si, že ti chýba ďalší stupeň včelárskeho vzdelávania – po bezplatnom štúdiu v SOŠ v BB už vlastne nie je kde sa vzdelávať...
Štúdium na SOS Pod Bánošom nie je bezplatné. Mám informáciu že okrem normatívov ktoré škola dostáva na hlavu každého včelára, musia si včelári zaplatiť aj za "školné". Ja som si tiež myslel že štúdium tam je zadarmo, ale nie je..
Marek ja som skončil tento rok a nič som neplatil samozrejme okrem cesty a stravy. Ale nebol som na zápise v septembri pred rokom tak som nepočul dobrú radu a to že by bolo dobre prispieť do OZ ktoré má škola. Neviem koľkí prispeli, ale min. o štyroch viem že dávali okolo 80€ na osobu. Je to na každého dobrovoľnosti či prispeje, počul som aj to že kto nedá neprejde, ale to by sme museli platiť všetci, inak by sm neskončil ani ja.
(16.11.2016 9:25)Adamkrt napsal(a): [ -> ] (13.11.2016 21:10)jaro napsal(a): [ -> ]Ale aj tak bol zisk. Zabránilo sa možnému predaju majetku, ktorý prednášateľka, chcela zašiť či už medzi plán hlaavných úloh alebo uznesenia, tak, že prečítala cca 20 návrhov a chcela to dať an block odhlasovať. To sa jej nepodarilo.
Zuzana z viacerych stran mi dosla staznost ze si na VZ vlozila navrh odpredaja pozemku na Svrcej medzi ine navrhy, aby tak bol bez problemov odsuhlaseny. Nastastie sa tomu podarilo zamedzit. Co nam k tomu povies? Naozaj chces odpredat pozemok na Svrcej?
Nebudeš mi asi veriť Adam, ale bolo to tam tak hektické, že tam nešlo o takýto postranný úmysel, aj keď uznávam, že z pohľadu nezainteresovaných to tak na 100% vyzerá. Milan Rusnák dal návrh na jedno uznesenie, že aby išlo 10% z rozpočtu SZV na udržbu Svrčej a 10% na udržbu Paseky. Ja som dávala návrh, aby sa umožnil odpredaj časti pozemku na Svrčej (tá pravá časť pozemku, ktorú vôbec nevyužívame- na mnulom VZ bolo prijaté uznesenie, že ak budú výhodné podmienky, tak sa môže ten pozemok predať za min. cenu 300 EUR za m2) a preto to išlo do návrhu spolu do časti uznesenia "VZ ukladá VV". Všetci členovia návrhovej komisie o tom vedeli. Správne sa ozval jeden z delegátov pri hlasovaní, že prípadný predaj majetku musí byť schválený samostatne, t.j. musí byť v uznesení v časti "VZ schvaľuje". Hlasovalo sa teda samostatne a toto uznesenie neprešlo. V skutočnosti však cena tohto pozemku v Karlovej Vsi bude stále len narastať, bol oň (o túto malú časť pozemku, čo je asi 5 árov) aj reálny záujem zo strany investorov, ale platia tam prísne regulatívy, že budova nemôže mať viac ako tuším 3-4 poschodia, pretože by tienila paneláku čo je za našim pozemkom tak nakoniec odskočili (ale tohoto stretnutia sa zúčastnil Milan Rusnák, ja neviem podrobnosti).
Z môjho pohľadu bolo z hľadiska telocvične nedoriešené, že tam nebola možnosť tlačiť si materiály, pretože tie uznesenia vznikali ešte aj v priebehu schvaľovania stanov (k čomu sme si už ako komisia nemohli zasadnúť), a rukou písaný papier je dosť neprehľadný.
A ver mi aj to, že to nebolo jednoduché - predkladať uznesenia - všetci už chceli ísť domov a o tom najdôležitejšom sa hlasuje až na konci - Milan Rusnák navrhol zvýšenie členského na jedno euro za včelstvo (čo by bolo akože pre SZV super, ale podporili by to asi tak piati delegáti) a potom tam bol návrh Jara Gaspera (aby sa platilo 1 euro za včelára a 50 centov na včelstvo) t.j. bolo mi jasné, že Rusnákov návrh by neprešiel a prešiel by návrh Gaspera, čo by nám spôsobilo -50 000 v rozpočte. Našťastie tam potom padol návrh,aby zostalo zachované členské po starom a to bolo odsúhlasené...
A bolo dosť zima, je to veľká miestnosť a bolo práve ochladenie, a tiež stoličky boli tvrdé, ale zas je to to najlacnejšie riešenie....
Inak, teraz mi prišlo do mailu (od kamarátky) k opeľovacej dotácii toto:
Štátna pomoc na opeľovaciu činnosť včiel
Trochu ma to prekvapilo, pretože sa mi zdá, že sa o tom zástupca MP SR na VZ nezmienil (ak som dobre počula).
Na prvý pohľad sa mi zdá, že z toho dokumentu (doplnku) vyplýva, že nám opeľovacia dotácia už teraz výrazne klesne (vzhľadom na súčasný trend vzrastajúceho počtu včelstiev) a celkom vyschne v júni 2021. Tento dodatok nadobudol účinnosť presne pred týždňom. Tak študujte.