Příspěvek: #281

(24.03.2015 22:04)Pavel Sklenář napsal(a):  Je třeba se chovat zodpovědně. Když by se jednalo o ty zmiňované krávy a byl úhyn 30%, tak by se tu lítalo v papírových kombinézách a každému by mezi půlkama neprolezl papír.

Jestlipak ta anarchie, lidové výzkumničení a malá úcta k právním normám není způsobená také odbornou úrovní státní správy ve včelařství. Myslím, že u velkých savců se i stát chová zodpovědněji. Pokud by se strategie tlumení chorob přežvýkavců věštila z loňských bobků, asi by se zodpovědný úředník na svém místě dlouho neudržel. A nemuselo by se čekat na 30 % úhyny.

Příspěvek: #282

Souhlas. To je velký díl. A je hodně veterinářů, co nikdy v životě nevidí včelu...

Příspěvek: #283

POdle mě jsou dvě otázky za sebou.

1- Máme spolehlivý recept - univerzální pro celou ČR recept který se alespoň na 90% osvědčil - jak ošetřovat včelstva aby nedošlo k úhynu? Nebo jen třeba do 10%.
Já si tady myslím, že je letos dost důkazů že takový neexistuje.

2- Pokud takový existuje, jsou zastánci jednotného plošného ošetřování zde vychvalovanými komisemi (nátěrovými) schopni jej celoročně aplikovat u včelařů? Tedy tak aby opět fungoval na těch 90%.

Moje odpověď je v obou případech NE. A nikdo zatím nepředložil metodu která by byla použitelná a aplikovatelná formou nařízení.

Fatální je že není odpověď na otázku číslo 1. Tedy ani nevíme co je za úhyny. Pokud nevíme co je příčinou, těžko můžeme něco napravovat.
A pokud si to nepřiznáme, nezačneme ani zjišťovat a hledat co je příčinou úhynů.
Zajímavé, jak v každém článku v novinách je to jasné. Roztoč.

Příspěvek: #284

Ba ne tam bývá destruktor - a ten příčinou je, jen doposud nevíme, kterého živočišného či rostlinného druhu je

Příspěvek: #285

re Kaji

nikdo nic neví, málo kdo tuší. To by mě zajímalo, jak si to přebere ten svéprávný samostatný včelař. Asi prohlásí za ne/správný loňský způsob ošetřování včelstev, podle subjektivního dojmu z přezimování

Příspěvek: #286

A zase demagogie. Nikdo z nas tady nepropaguje neosetrovani. Pokud si myslis, ze temto bordelarum bude branit vyhlaska nebo metodika - jsi na omylu. Muj otec ma v katastru takoveho umelce. Nekde sezene nejlevnejsi oddelky, nebo roje. Shrabne dotace a vydoji i s plodistem. Nenakrmi a ceka co prezije zimu. Zpravidla nic. Letos mu jeste mozna ty uhyny zadotujeme. Budes na ukor takovych individii prosazovat plosnou buzeraci vsech normalnich vcelaru? Myslis, ze je to cesta? Kdo chce vrazdit, ten nepotrebuje strelnou zbran, ale staci mu sekera nebo kus zmrazeneho masa. Presto nekteri veri, ze zakazem drzeni strelnych zbrani se snizi kriminalita. Zavedeme tedy zbrojni prukaz i na sekery a mraznicky? Absurdni, naivni? Kdyz uz jsme u toho nastineni situace. Zmenu nelze dosahnout represi, ale prevenci a zmenou v mysleni. Ale to je mnohem tezsi a delsi cesta. Cim vice kontroly a represe, tim vice tuto zmenu oddalujeme. nebot neucime lidi samostatnosti.

Příspěvek: #287

(24.03.2015 15:21)Louky napsal(a):  ......většina členů je v důchodovém věku................jo až se ta generace obmění a bude víc a víc mladších a progresivnějších včelařů, pak to možná pujde.........ale na to si pár let počkáme

Oni ti mladší a progresivnější jsou svazem vychováváni k tomu že se jim o léčení včel starají právě ti důchodci.

Příspěvek: #288

Zdaleka ne všichni.

Příspěvek: #289

(25.03.2015 7:52)stefanos689 napsal(a):  A zase demagogie. Nikdo z nas tady nepropaguje neosetrovani. Pokud si myslis, ze temto bordelarum bude branit vyhlaska nebo metodika - jsi na omylu. Muj otec ma v katastru takoveho umelce. Nekde sezene nejlevnejsi oddelky, nebo roje. Shrabne dotace a vydoji i s plodistem. Nenakrmi a ceka co prezije zimu. Zpravidla nic. Letos mu jeste mozna ty uhyny zadotujeme. Budes na ukor takovych individii prosazovat plosnou buzeraci vsech normalnich vcelaru? Myslis, ze je to cesta? Kdo chce vrazdit, ten nepotrebuje strelnou zbran, ale staci mu sekera nebo kus zmrazeneho masa. Presto nekteri veri, ze zakazem drzeni strelnych zbrani se snizi kriminalita. Zavedeme tedy zbrojni prukaz i na sekery a mraznicky? Absurdni, naivni? Kdyz uz jsme u toho nastineni situace. Zmenu nelze dosahnout represi, ale prevenci a zmenou v mysleni. Ale to je mnohem tezsi a delsi cesta. Cim vice kontroly a represe, tim vice tuto zmenu oddalujeme. nebot neucime lidi samostatnosti.

V podstatě souhlas....ale chápu "metodiku výchovy", že stádo se líp řídí....stačí jeden pes.... Na 20 "solitérů" potřebuješ 20 psů. Nikdo nechce učit lidi samostatnosti...a už vůbec ne logice a nějakým vědomostem nebo dovednostem...(to by si zachvíli každý ty zbraně vyráběl bez ohledu na zbroják. ).....toby se mohlo přijít na to , co všecko a kdo všechno je tady "zbytečný". A v oblasti včel je to stejný.

Příspěvek: #290

Výroby zbraní bych se nebál, zjištění zbytečnosti ano.

Příspěvek: #291

(25.03.2015 0:03)KaJi napsal(a):  Fatální je že není odpověď na otázku číslo 1. Tedy ani nevíme co je za úhyny. Pokud nevíme co je příčinou, těžko můžeme něco napravovat.

Asi nečteš aktuální Včelařství : přítel Sláma má jasno - za úhyny můžou mizerní včelaři , kteří se nedrží pokynů shůry.
Zajímavé je, že jsou to celé okresy, jak pane dokáže jednotlivec zničit svazovou snahu.
Není přece možné, aby 40 let stará metodika nefungovala na věčné časy.
Tak jsme trochu doufal, že třeba nějaký ten milionek pošlou na výzkum, no nic.

Příspěvek: #292

Náhodou, tentokrát musím přítele Slámu pochválit a vlastně celé to číslo Včelařství 4/2015 pochválit. Vyvaroval se dezinpretací o jediném možném nařízeném prostředku pro ošetřování. Již rozlišuje mezi členy, členy podobně zaměřených spolků a neorganizované. Žádné útoky na PSNV jsem nezaznamenal - možná nějaký ten nesouhlas s jejich názorem, ale to je OK - na to mají právo. Navíc jsem zaznamenal střelbu do vlastních řad a to jak špatně léčících členů - kritika jejich neznalosti, tak kritika funkcionářů resp. se jim připomíná, že za včely je zodpovědný včelař a oni nemají bez jeho souhlasu zasahovat do jeho způsobu ošetřování a jediný, kdo na to právo má je SVS.
Tudíž - dle mne opravdu posun k lepšímu. A to je co říct, když už to tu píšu já co do podivných praktik mlátí příspěvky hlava nehlava
Jenom ten příspěvek přítele Pantůčka se mis zdál až příliš "po staru" zaujatý. Tam bych trochu nadhledu nad stavem věcí a rozhledu jak se to dělá jinde v zahraničí přivítal.

Příspěvek: #293

Michale asi jsi ten článek četl hodně povrchně a co napsal Jiří Sláma jsi tak trochu nepochopil. Položím ti tedy otázku a zkus na ni odpovědět! Kdo teda může za zoufalou zdravotní situaci v loňském roce? Mám pár dobrých kamarádů, velkých včelařů, všichni léčí klasikou, protože na experimenty nemají čas a světe div se včely mají všichni. Přitom úhynů kolem nich spousta. Takže při pochopení principu léčení, pečlivosti i vědomostech je i ona zavrhovaná klasika spolehlivá a nevadí že už funguje tolik let. No a milionek poslat na výzkum? Myslím, že hodit ho do žumpy by bylo daleko racionálnější vzhledem k akčnosti jednoho nejmenovaného zařízení! Zdraví R. S.

Příspěvek: #294

Pane Stonjek - souhlasil bych, ale s výhradou.
Dá se konstatovat, že kdo nepřišel do styku s viry a s NC, tak problémy mít nemusel (vyjma hladovění ve včelách), na to metodika asi stačí. Ale co dál když to přijde (viry, NC) pozná to většina včelařů? Je v metodice návod jak reagovat? Myslím si, že v metodice návod není a přece na ni většina slepě spoléhá. Neříkám, že toto je ta pravá příčina loňských úhynů, ale metodika pokulhává - jednoznačně.

Příspěvek: #295

A která metodika to s viry a NC umí a slaví skvělé vítězství????? Rád se nechám poučit! Zdraví R. S.

Příspěvek: #296

O tom to je, že asi žádná. Takže z toho že někomu přežily včely nelze dovozovat že je to zásluhou jeho umění a schopností.

Vím o hodně včelařích co vyzimovali bez ztráty hvězdičky a co je to roztoč v létě neví skoro nic. Z toho by se dalo odvozovat že je třeba se na ošetřování v létě vykašlat a je to taky dobré.
A pak jsou ti, co to neví a nemají včely. Tam teorie a metodika slaví úspěchy - je to v naprosté shodě s teorií.
A třetí skupina co udržela roztoče v normě a včelám to stejně nepomohlo.

Příspěvek: #297

Rudo zatím takovou ofi nemáme.
Musíme ale umět rozpoznat "čistou varoózu" varoózu s viry a varoózu s NC. To tu již někdo psal. Více se věnovat kontrolám, abych včas zachytil příznaky chorob a mohl reagovat. Věřím, že ještě valná většina včelařů se o tyto příznaky nezajímá a vidí jen VD. Pak se nestačí divit úhynům.

Příspěvek: #298

(25.03.2015 16:53)Rudolf Stonjek napsal(a):  Položím ti tedy otázku a zkus na ni odpovědět! Kdo teda může za zoufalou zdravotní situaci v loňském roce? Zdraví R. S.

Tu odpověď nemám. Ale nemyslím, že ve chvíli, kdy je celý kraj v mínusu, je to primárně špatnými včelaři. Mám ve svém okolí taky několik větších chovatelů a blíží se to 50% všude.
Jsou ti Vaši známí ze Šumavy ?
Neříkám ani tak, ani tak. Ale netroufl bych si říct, že to u nás dělaj všichni blbě.
Prostě ta zkratkovitost s roztočema nesedí, aspoň teda tady, neříkám, že to jinde může být jiné.
Prostě ta bohorovnost - jste žabaři, až to budete umět jako my, budete v klídku.
V tom roce 2007 to tady bylo proti letošku úplná rekreace. A to bylo taky aspoň 40%.

Příspěvek: #299

Zcela objektivne je mozne konstatovat, ze v nekterych regionech jsou uhyny primo desive a v jinych zcela marginalni. Zakon velkych cisel pritom rika, ze vcelari na tom budou kvalitativne v prumeru vsude stejne. Nemyslite? Vim, hrozne to svadi ukazat na druhe jak neco museli udelat spatne, kdyz ja prece nemam zadny uhyn. Ale... Je to asi uplne jinak. Hraji tu faktory, kterym zatim nerozumime. Predevsim geograficke, klimaticke...

Příspěvek: #300

Většinou kolem Prahy v okruhu cca 50 km. Takže hodně husté zavčelení. Nemám rád, když mě někdo přisuzuje to, co jsem nikdy neřekl. Zastal jsem se J. Slámy, protože to v podstatě napsal správně a to tak, že je to pouze na jednotlivých chovatelích, na nikom jiném. Běžný způsob léčení funguje. Nic nového a zázračného není k dispozici. A řevnivost mezi PSNV, ČSV a dalšími situaci jen zhoršuje. V této situaci se mě líbí pouze Šance pro včely, kde se pár lidí snaží nepříznivou situaci alespoň trochu změnit. Sám dělám něco podobného. Výsledky? Uvidíme! Zdraví R. S.