Příspěvek: #941

Vůbec jsem vás nepochopil. Literatura udává hranici 18,6% a já vím ze zkušenosti, že u kvěťáku je to moc, je třeba tak 18-18,2 max! A bezpečnější jen co nejvíc pod 18%.

Kazí se i pastovaný. Řepkový med nepastuju, na co. Když se počká se stáčením na chvíli, kdy se začne kalit a houstnout (podle teploty ve skaldu - medárně tak 3 dny) a stočí se do lahví, zpastuje sám. Naopak, nezapraví se do něj vzduch a částečky prachu a dostane sám konzistenci sádla v pokojové teplotě. Přesněji, pastování je pracné a lidi mi za to nechtějí připlatit s tím, že ode mě jim zpastovatěl sám.

A říct u řepky, že nevíte co je to za cukr, to jste mě dostal. Nektar řepky je sacharoza, obecně zvaný cukr řepný, disacharid a ten včely pomocí invertázy rozštěpí na směs glukozy a fruktozy, základních monosacharidů v přesně daném poměru. Při tom platí, že kde je víc glukozy, tím rychleji med krystalizuje. U řepky je to dané. Pak ale existují ještě i jiné nektary, které sacharozu neobsahují vůbec a nebo kromě ní mají ještě fruktozu, nebo jiné cukry a ty medy pak mají jiný poměr G:F a nebo jiných monosacharidů a tudíž takové medy nekrystalizují a nebo podstatně později. To je po zjednodušení (popularizované) celé.

Příspěvek: #942

(05.06.2019 17:36)Ali napsal(a):  Přidám trochu jiného.

Pravidelně jsem měřil teď směs 6-ti vzorků řepky při pastování. První dva dny se osýcháním povrchu hladiny vlhkost medu snížila cca o 0,1% (radost). Postupnou krystalizací zřejmě dochází k oddělování vody od krystalků medu (nevím, co je to v krystalickém stavu za cukr), a i když spastovaný med zhoustne (což je očividně zavádějící), % vody v něm vzrůstá. U mě je to cca až 0,7% (což je docela hodně). Takže mám z vytočených hraničních 18,4 - 19% nyní až 18,8 - 19,7%.

To jen pro zajímavost. Takže vidím, že pro spastování by měla být výtoč podle normy 18% dostačující, 19% je hraniční, a to ještě nevim, zdali po spastování na 19,7% nemůže řepka zkvasit, jak se tu o vyšším procentu psalo. Každopádně se u mě při měření projevilo to, že u nižšího % výtoče po krystalizaci je podstatně nižší % vody v medu než-li u % vyššího. Zřejmě je to tím, že zkrystalizovaná hmota objemově zůstává stejná, jen vody přibývá výší %. Není to lineární, pozor na to.

Ten můj nezkvasí, 19,7% mám jen 5kg a sníme za ho dva měsíce, ostatní už vydrží (zkusím udělat kontrolní vzorky z obou dejme tomu na dva roky, se zkušebním cílem kvašení).

Podla tých čísel čo tu udávaš,bud máš zle nastavený refraktomer,alebo ti ustrelí dekle z pohárov

---

(05.06.2019 21:46)tom.50 napsal(a):  A říct u řepky, že nevíte co je to za cukr, to jste mě dostal. Nektar řepky je sacharoza, obecně zvaný cukr řepný...

Tome nejaký zdroj tohto tvrdenia ?

Příspěvek: #943

Tak tedy teď nnevím čemu mám věřit a jsem z toho jelen, viz obecná část knihy Včelařské dřeviny a byliny str. 19 (mluvím o sacharóze)

Příspěvek: #944

Moje paměť ze sedmdesátek. Podotknul jsem, že to je zpopularizované podání, nikoli vědecké. Pro pochopení principu stačí, nebo ne?

Příspěvek: #945

Kosta, diik za odkaz.

Takže i zkrystalizovaná je to furt glukóza. Já chtěl jen upozornit na skutečnost, že krystalizací se mi oddělila voda a na stupnici refraktometru se projevila docela výrazně zvýšenou vlhkostí s narůstajícím % od % při výtoči. Nic víc.

tome50, 18% normovaných jsem uvedl taky. Je jasné, že Marxových 15,6% je lepších než mých 19%. Ale i když to zrovna není k mání, za určitý limit se nedá. A ten jsem potřeboval vědět. Už vím, a ještě u sebe časem prověřím (už mám nadělané vzorky).

Příspěvek: #946

Takže i zkrystalizovaná je to furt glukóza. Já chtěl jen upozornit na skutečnost, že krystalizací se mi oddělila voda a na stupnici refraktometru se projevila docela výrazně zvýšenou vlhkostí s narůstajícím % od % při výtoči. Nic víc.


Já teda úplně nevím, jak refraktometr funguje. Jen je mi divné (nevěřím), že by měl med tekutý nějaké % vody a po krystalizaci jiný. Ta voda by se tam syntetizovala? To mi zní neuvěřitelně.
Spíš máte med uložený v otevřených nádobách s velkou hladinou (běžné prodávané "štoudve") ve velmi vlhkém prostředí a med tu vlhkost jímá ze vzduchu. Tam hledejte příčinu rostoucícho % vody po krystalizaci.

Příspěvek: #947

Pánové, pánové, pánové ... náhodou jsem zabrousil do tohoto tématu a nestačím se divit. Po přečtení pár posledních stránek si nejsem jistý, co má na vodu v medu podstatný vliv, konstruktérské, šlechtitelské a nebo alchymistické zkušenosti včelaře. Jako začátečník nemám refraktometr, vytáčím kompletně zavíčkované, někdy ze 70% zavíčkované plásty, stanoviště mám jih-jihozápad, úly jsou podstatnou část dne na přímém slunci, občas je může zastínit strom, část úlů kupované palubkové zateplené 39x24x11/3cm, síťované dno, loni celou sezónu s podložkou, letos bez podložky. Pak vlastní výroba, nástavky z prken 18, 22 a 27mm, 39x30x13/14 s 39x15/17x13/14dna uzavřená nebo zasíťovaná bez podložky, na poslední nástavek dávám strůpkovou fólii, případně tužší igelit, na to karton po celé ploše, pak většinou PS desku 30-40mm, pak plechové víko.občas mám PS od monitoru, někde přikryté OSB deskou a plexi víkem ze zářivkového osvětlení. Úly jsou buď na cihlách nebo na cihlách a paletě či trámech a nebo na tvárnicích na stojato a trámech, tj. spodek dna ca. od 0,1m do 0,7m nad zemí. Včelstva mám od několikapolorámkových mrzáčků porojů až po plně obsedlé 3 nástavky 39x24x11 a nebo nástavek 39x30x13/14 s manipulačním nástavkem 39x15x13/14 a bradou do podmetu. No snad jsem na nic nezapomněl. Tak a teď ještě barvu ranní moči a dozvím se obsah vody v medu .

Když stáčím, med mi normálně kroužkuje, do okurkáče se vejde něco málo přes pět kilo a do malé 730ml asi 1040g. Loni si mi nikdo nestěžoval, Že by mu med zkvasil, převážně jsem měl akát a lípu. Letos mám i řepku, jako test jsem vytočil plný zanesený nezavíčkovaný rámek nektaru, zvlášť do sklenice mimo ostatní med, pak jsem ještě hodil na stranu část medu, kam jsem vytočil zbytek zavíčkovaných rámků 39x24, které jsem teď odebral z ED úlu, zbyly po převodu včelstev na rámky 39x30, pod malými rámky byly brady a po vyrojení se odtud kompletně vylíhl plod. V rámcích ale byla trochu zastříklá řepka, tak jsem je hodil stranou, bylo to také řidčí.

Nedávám med do výkupu ), tolik ho nemám, známí a další, kdo si ho bral si zatím nestěžovali. Podstatná část jde z čistých plástů z medníku, buď s a nebo bez MS (s uzounkým proužkem). Chtěl jsem si koupit refraktometr, ale skutečně jste mne vylekali, já to s refraktometrem prostě nedám. Jak budu mít před očima ty procenta, tak se snad budu před lidma červenat. A nebo je v téhle větvi banda fanatiků "v honbě" za extrémně suchým medem?

Příspěvek: #948

(05.06.2019 22:39)tom.50 napsal(a):  Já teda úplně nevím, jak refraktometr funguje. Jen je mi divné (nevěřím), že by měl med tekutý nějaké % vody a po krystalizaci jiný. Ta voda by se tam syntetizovala? T

U cukru se ta voda nevaze do krystalu a zustane v nevykrystalizovanem zbytku, tj. % vody roste.

Příspěvek: #949

No ale vztažně k celkové mase zůstává stejná, tudíž mi tam chybělo slůvko relativně. Proto moje nepochopení. Pořád se mýlím? Nereju, ptám se.

Patrně proto nevykupují med kde už pokročila krystalizce - měření ukazuje nesmysly, je to tak?

Příspěvek: #950

Všem kdo mají nějaký problém s řídkým medem doporučuji koupit vysoušeč. Začínají asi kolem 3 000 /Lídl/ suší výborně a necháte ho běžet v medárně, později ve skladu do vánoc. A problém není. Když nasuší, sám se vypne. Je to vyzkoušené, jednoduché a na myšlení nenáročné! Zdraví R. S.

Příspěvek: #951

Já jsem v rámci pokusu schválně vytočil částečně zavíčkovaný rámek s nastříklou řepkovou sladinou, takže se to sice táhne, ale je to řidčí. Dal jsem to do okurkáče a fixkou označil hladinu. Mám to v dřevěné boudičce na zahradě, nejsou tam nějaké extrémní pachy, spíš se cítit dřevo. Vlhkost uvnitř domku mi to ukazuje 20%, ale myslím, že už je to na hraně přesnosti měření toho teploměru/vlhkoměru. Přes léto, pokud nemám kartony na oknech, tak je v domku výheň a sucho. Přes zimu mi vlhkoměr ukazuje kolem 30-35%.
Zhruba za dva dny mi teď hladina klesla asi o 0,5cm. Je to jen experiment, do jaké konzistence to, co jsem vytočil dostanu. Nějak se mi nechce psát, že je to med .
Uvidím ještě, jaký vliv tohle sušení bude mít na vůni.
Už jsem asi pochopil, že tohle vlákno je spíš pro ty, co dávají med do výkupu. Já takové ambice nemám, netuším kolik vytočíte, ale do určitého množství asi lépe funguje prodat 300kg "ze dvora" za 150-200 než tunu do výkupu za 70. Nebo se pletu?

Příspěvek: #952

Nepíšete jestli jste měřil vlhkost medu po vytočení...
Půl cm v okurkáči/4litrovka po okurkách?/ mi připadá jako kdyby z toho vyšel vzduch co se do medu při vytáčení dostal....

Příspěvek: #953

(06.06.2019 10:08)Rudolf Stonjek napsal(a):  Všem kdo mají nějaký problém s řídkým medem doporučuji koupit vysoušeč. Začínají asi kolem 3 000 /Lídl/ suší výborně a necháte ho běžet v medárně, později ve skladu do vánoc. A problém není. Když nasuší, sám se vypne. Je to vyzkoušené, jednoduché a na myšlení nenáročné! Zdraví R. S.

Vysoušeč mám a co dál? medárnu jsem vysušil na +-33%, med jsem vytočil bez měřitelného účinku, teď to mám nasklínkovat a rozložit to po regálech? Nebo to nechat v konvích? (malá odparná plocha) Už uvažuju nad tím, že bych medníky nechal jak jsou, dal je do medárny do komínu nad odvlhčovač (ten se vejde do nástavku) a takhle bych to nechal třeba týden švrdlat. Plástová - odparná plocha je velká, neodvíčkované buňky by se vysušily více než zavíčkované, po smíchání v medometu by se to zprůměrovalo. Má někdo tuhle zkušenost?

Příspěvek: #954

(06.06.2019 12:21)Martin Kolář napsal(a):  ... do určitého množství asi lépe funguje prodat 300kg "ze dvora" za 150-200 než tunu do výkupu za 70. Nebo se pletu?

Vy prodáte ua 150-200? Kolik konví vám mám zítra přivézt za 100?

Příspěvek: #955

Můj znamej vysousel ve skříni dva velké kyble medu a pak mě volá ať jdu k němu ten med ochutnat, že mu přijde jako kdyby stratil chuť a skutečně ten med byl takový bez chuti. Tak bych byl s tím vysoušečem opatrný, možná při točení, ale pak bych to už nedosoušel. Je lepší počkat až med uzraje ve vcelach.

Příspěvek: #956

niekedy môžeš čakať koľko chceš a pod viečkami nameriaš 20+

Příspěvek: #957

...a na tom istom rámiku ten neviečkovaný 17,5%...

Příspěvek: #958

Tak to se mi ještě nestalo... Pak jsou jiné možnosti než vysoušení, třeba ho promichat s hustým, nechat ho včelám a nebo udělat medovinu. Chápu, že někdo vysuší med a pak ho dá do výkupu, ale zákazníkům bych se ho bál dát. Taky jsem měl v plánu ho trochu vysušit, aby byl hezky tuhej, ale jak jsem ochutnal od toho známého, tak jsem si to rozmyslel. Přitom mi doma stojí profi vysousec.

Příspěvek: #959

Jsem ten vytočený med vrátil zpátky včelám, ať ho přepracují a opět 19%+ pod víčky. Snůška není.

Příspěvek: #960

dnes vytočeno 380kg 16.5% a zítra ráno jde 245 sklenic po 900g po 160Kč pryč ,letos to vyšlo s vodou dobře .Na tomto stanovišti vloni ještě ve větším suchu 19%.Pak se v tom vyznat.