Příspěvek: #181

Neviem prečo, ale v Čechách mate asi omnoho večšie problémy ako na Slovensku. Môj postup pri liečení je nasledovný. Mám zosieťované dná čiže kontrola spadu je celoročná. Liečiť začínam začiatkom 8. mesiaca po vytočení slnečnice a to jeden rok gabon druhý rok kyselina mravčia dlhodobý odparovač. Potom koncom 9. mesiaca Avartín ( pásik zohnem do V dám na plech a na podložku pod sito na dne) Podla spadu( viac ako 200 ks na včelstvo) opakujem koncom 10 alebo začiatkom 11 mesiaca, ak je spád menší tak len v 12 mesiaci podľa počasia Avartín alebo aerosolom. A to je všetko. Na jar dám včelám pokoj. Už roky mi včelstvo nepadlo v dôsledku premnoženia klieštika (zoslabenie to ano) Tento rok naša ZO (1200 včelstiev) objednala jednu flaštičku M1 (aj to do aerosolu)

Příspěvek: #182

My bychom neměli větší problémy jako u Vás, kdybychom mohli stanovovat léčebné postupy jako Vy. Nám nikdo nechce přiznat, že si za vlastní majetek, rozhodujeme sami. Tedy včely jsou naše, ale kde kdo se nás stále snaží, pod sankcemi, vést za ručičku.

Příspěvek: #183

Ja ako podlozku pouzivam prehnuty pasik pocinovaneho pletiva (zvysky z vyroby dna). Dam na pasik zopar kvapiek varidolu, zapalim na obidvoch koncoch a sup s tym do podmetu. Kontrolne dymenie spred dvoch tyzdnov u 4 rodin ukazalo spad kliestika 0 (prve a druhe dymenie v septembri 2011 v priemere cca. 500 ks, 3. dym. v oktobri cca. 100, 4. dym. v Novembri 0-10). A kedze uzavreteho plodu bolo pred 2 tyzdnami v rodinach minimum verim, ze mam vcely nateraz ciste.
Uz len dufat, ze z moji susedia vcelari nie su "ekovcelari" lieciaci iba kyselinou mravcou.

Příspěvek: #184

(23.03.2012 8:08)Scipio napsal(a):  Uz len dufat, ze z moji susedia vcelari nie su "ekovcelari" lieciaci iba kyselinou mravcou.

Pokud si dokážou včely ochránit, tak proč ne?
Podle mě lepší, než 6x amitraz.
Pro inspiraci text Bila Růžičky.
Je to poměrně dlouhé, ale podle mě poučné - KM ekonomická a zcela dostatečná 2x v roce i pro velkovčelaře.
Nějaké vybíjení roztoče na 0 neřeší.

http://www.mitegone.com/pdfpages/Reply%2...08%20E.pdf

Příspěvek: #185

Nevravim, ze KM 2x do roka nemoze fungovat. Buhuzial iba tak 1-2 roky, potom prichadza kolaps z dovodu premnozenia kliestika.
No dakujem pekne za udajnu 87,4% ucinnost. Cela ta hlupa sou s KM vysvetluje preco napriek zodpovednemu lieceniu vecsiny vcelarov sa ten kliestik nanovo do roka rozsiri. Je to vdaka "ekovcelarom" kvapkajucich do vcelstiev zieravinu zvanu KM, ktora bohuzial na kliestika nezabera.

Příspěvek: #186

Je k tomuto tvrzení, nějaká konkretní a fundovaná práce? Ne jen, že Scipio povídal.... Zajímá mě to i když KM neléčím. Chci mít přehled. Konkretní.

Příspěvek: #187

Takže už máme další viníky: jsou to "ekovčelaři". To se fakt povedlo ...
Jiří

Příspěvek: #188

Důležité je, že si my lidé vždycky viníka najdeme. Kyselina určitě 2x do roka fungovat nebude - alespon v oblastech, kde je velké zavčelení a téměř každoročně početná populace roztočů. Vím z vlastní zkušenosti. Upřesním, nebude zcela jistě fungovat u varroasensitivních včelstev. Já spíš to vidím kolem sebe tak, že začínají včelaři dělit na včelaře, kteří dělají oddělky, sledují letní spady roztočů, včas včelstva a indikovaně ošetřují - a na včelaře, kteří tvrdí, jak jsou všichni aktivní blbci - že ztrácí čas a rvou tam na slepo chemikálie horel dolem, zvláště po hromadných úhynech s křížkem po funuse. Pokud ta první skupina ještě navíc používá výhradně nebo téměř výhradně (jak se kdo na to cítí a má odvahu zkoušet) můžeme jim říkat eko-včelaři.
Lidem většinou vadí, pokud se někdo snaží odlišovat a dělat věci jinak, ale je to přirozený vývoj. Čas a příroda nám ukáže správnou cestu...

Příspěvek: #189

(23.03.2012 9:47)Scipio napsal(a):  Nevravim, ze KM 2x do roka nemoze fungovat. Buhuzial iba tak 1-2 roky, potom prichadza kolaps z dovodu premnozenia kliestika.
No dakujem pekne za udajnu 87,4% ucinnost. Cela ta hlupa sou s KM vysvetluje preco napriek zodpovednemu lieceniu vecsiny vcelarov sa ten kliestik nanovo do roka rozsiri. Je to vdaka "ekovcelarom" kvapkajucich do vcelstiev zieravinu zvanu KM, ktora bohuzial na kliestika nezabera.

Kyselina mravenčí zabírá. Její použití je však poněkud náročnější na inteligenci včelaře , jeho zkušenosti s jejím používáním a též klade nároky na "lenost či jné důvody..." včelaře. Chyba při nefunkčnosti je tedy mezi včelstvem a příslušnou použitou aplikací kyseliny. Ještě před několika roky jsem se dosti neuctivě vyjádřil o kyselině mravenčí jako o "ekologickém šidítku". Od té doby, kdy jsem se s touto naučil pracovat, jsem svůj názor změnil.
JK

Příspěvek: #190

O Varroa regulácii toho bolo popísané veľa. Už v roku 1985 ma ako spolupracovníka s veterinárnou službou učili, že v čase včelárskej sezóny je možné použiť tepelné ošetrenie včelstiev, o ktorom je informácia v novinách "Die Presse". Krátky príspevok o tepelnom varroa regulátore som našiel aj na


Znie to všetko veľmi zaujímavo, ale myslím si, že je to pre hobby včelára príliš drahé. Dobré riešenie, ale asi nie úplne skvelé.

Příspěvek: #191

(15.03.2012 14:35)Vojtech Langer napsal(a):  

(14.03.2012 22:22)Josef Křapka napsal(a):  ALe Vojto, to byl naftalín. To ještě panatuji.

Pepo, zle pamätáš. Naftalín je len proti moliam. Amitraz proti blchám a všiam. Overené.

pravdu mate asi obaja,ja este pripojim info o tom ze armada morila stany a podobne veci fluvalinatom (gabon pf 90)..a niektri vcelari ho z armady ziskali a namacali don dosticky a vyrabali si doma gabon..s obrovskym predavkovanim ucinnej latky..

Příspěvek: #192

(23.03.2012 13:22)MilanBencúr napsal(a):  ... že v čase včelárskej sezóny je možné použiť tepelné ošetrenie včelstiev....

Tu by som ešte pripomenul doc. MVDr Jána Hanku CSc, ktorý takúto "termokomoru" proti varroa vytvoril a prevádzkoval už v roku 1983.
(Niečo o tombu malo byť údajne v "Zborníku zo sympózia o varroatóza" v Bardejovkých kúpeľoch.

IV. celoštátna výstava zlepšovateľov a vynálezcov vo včelárstve - Ing. M. Mačička, solárno-elektrické termozariadenie na tlmenie klieštikovitosti.

Zdá sa mi, že aj páni Dr. E. Alt a Ing. E. Dedinský mali vyrobené termokomory na klieštika.

Příspěvek: #193

(23.03.2012 11:45)Zdeněk Klíma napsal(a):  a na včelaře, kteří tvrdí, jak jsou všichni aktivní blbci - že ztrácí čas a rvou tam na slepo chemikálie horem dolem,

Jsme malá ZO /15členů/ a asi souhrou náhod jsme se sešli tak ,že se shodnem na způsobu léčení VD.Léky máme vždy včas k dipozici/zásluha OV ČSV Plzeň- jih/ a kromně aerosolu před vánoci si léčení provádíme včelaři sami.Nepotřebujeme k tomu nějakého důvěrníka či povel shora.V příloze je můj průběh léčení a spady.
V zimní měli jsem odeslal ve vzorku 34 VD, zpět přišlo " vice jak 150 a více jak 3 VD na včelstvo". A protože jsme byli skoro všichni přez 3 VD byl nařízen nátěr plodu + fumigace.Při pohledu na mé záznamy jsem si řekl, včelstva která měla při posledních dvou kontrolách spadu nulu, léčit nebudu.Zbývajících 11vč. jsem nejdříve přefumigoval abych zjistil jak na tom jsou.Pouze jediné včelstvo mělo spad a tomu jsem druhý den natřel plod.Nemyslím si ,že tam nic neběhá ,ale moc toho nebude.Ušetřil jsem si dost nepříjemné práce a včelám nějakou tu chemii.
Takhle bych si já představoval léčení včelstev na VD. Ale má to jeden " háček" vlastně hák,znalost velikosti spadu všech včelstev.Včelaři většinou z mnohých důvodů nedávají podložky po jednotlivých léčeních, jen na zimu pro měl k vyšetření. Není tu žádný tlak na včelaře, jako chovatele,aby úl měl takové parametry, které by snadnou kontrolu spadu po celou sezonu umožňovaly.
Takže,Vy mnozí ,kteří tu stále jen hudráte jak je to v tom svazu nanic ,najděte si svoji cestičku a můžete jít v té své ZO příkladem, jak na to.Zatím nemám pocit, že by nás zhora ze svazu nějak perzekuovali.Především jsem Korous - chovatel a nesu si vše co s tím souvisí na svém hrbu.A svaz mi to v podstatě může jen ulehčit a nebo Vás někdo nutí tam být?
Co se týče SVS asi by se tam lecos změnit dalo a mělo, možná se toho ještě dočkám.

Příspěvek: #194

Ale v tejto téme ide predovšetkým o to, ako nebyť predovšetkým chovateľom včiel, ale ako byť predovšetkým včelárom!

Příspěvek: #195

Kolega Korous porušil několikrát MVO SVSV tak jak je platné u nás.

Já s ním souhlasím, tedy s tím jak to dělá. Ale nesouhlasím s jeho názorem, že normální je lhát.

Používání mozku je za současné metodiky a MVO SVS v našem kraji nelegální.

Já bych chtěl včelařit a nemuset lhát.


Nehledě na to, že se objevují požadavky a by ZO odevzdala veterině přehled jak a komu komisionelně ošetřovala nebo komu ne.
To pak budete jak za KOmnačů podepisovat věci co nejsou pravda? Nebo jiim napíšete, že jejich požadavek je nelegální? A nebo jim vyhovíte a začnete udávat?

Příspěvek: #196

Souhlas. Tady jde právě o to, aby tento hlas včelařů k veterinárním orgánům dolehl. Prozatím je zastupuje ČSV, kde se nikdo z řad takto aktivních členů, alespoň co já vím, nesnaží něco změnit. Jasně, že je možné pokud se na tom parta lidí domluví dělat věci rozumně a jinak. Jde o to, aby však i druzí, co se bohužel se svou ZO nedomluví, mohli včelařit s rozumem a nemuseli lhát. Jsme tam na SVS prozatím s těmito názory PSNV a MSVV osamoceni. Určitý průlom by mohlo být schválení klinické studie, kterou jsme podali na SVS. Prozatím je brzy i na zevrubné informace, ale určitě si je poté, až bude jasné jak to dopadlo, nenechám pro sebe, ať víte, s jakou jsme se potázali.

Příspěvek: #197

(29.03.2012 20:57)KaJi napsal(a):  Kolega Korous porušil několikrát MVO SVSV tak jak je platné u nás.
Já bych chtěl včelařit a nemuset lhát.

Karle, já bych to tak nehrotil. Dokonce bych ani neviděl v popsaném postupu porušení předpisů. Dokazuje to jen to, že př. Korous má to po čem všichni voláme. To znamená, že má znalost situace jednotlivých včelstev a podle toho léčí.
No a k Tvému vyjádření, že kolega Korous porušil.... Slyšel jsem, že Francouzi mají jedno přísloví: " my jsme zde a Paříž a král daleko". K tomu jen jediné. Pokud by o to veterina či jiné úřady stály, točily by s námi jinak. Ani bychom si neškrtli. Také bychom patrně nevčelařili. To je asi jediný důvod současného stavu, aby se vlk nažral a koza....
Pokud pochopíme Milanem zde zmíněný názor: "Ale v tejto téme ide predovšetkým o to, ako nebyť predovšetkým chovateľom včiel, ale ako byť predovšetkým včelárom!" a budeme se podle něho i řídit, budeme na dobré cestě se se všemi nástrahami, jak zdravotními tak i úředními, vyrovnat. Možná, že se pak vrátí i rozum, který ze střední Evropy emigroval.
JK

Příspěvek: #198

V de moh krad cii je lož súčasťou každodenného obchodu a včelárska organizácia si nemôže dovoliť vznik situácie, ktorá bude viesť k znižovaniu počtu včelstiev v krajine, pretože to by znamenalo stratu peňažných tokov do jej štruktúr a financií investovaných do včelárstva z Únie. Preto sú včelári nútení od jarnej rovnodennosti po zimný slnovrat stresovať svoje včelstvá organickými kyselinami a syntetickými prípravkami, a ešte aj v čase zimovania včelstiev sa s pomocou chémie uisťujú, či roztoč Varroa je vo včelstve. Z toho vyplýva, že "Používání mozku je za současné metodiky a MVO SVS v našem kraji nelegální." Reakcia 195. Včelárov však zaujíma trik, ako používať chémiu čo najmenej, teda nájsť pesticíd, ktorý zabije škodcu, a včely s ostatnou mikrofaunou a mikroflórou v úli zostanú bez úhony. V našom prípade chceme zabiť roztoče, ale včely a ostatné mikroorganizmy potrebné pre život včelstva musia zostať nedotknuté. Nie som fanúšik chemického ošetrovania včelstiev, ale myslím si, že amitraz funguje dobre proti roztočom Varroa, je možné ho použiť iba jeden krát v roku, nekontaminuje vosk alebo med v akomkoľvek rozsahu, a je relatívne netoxický pre ľudí a pre včely. Dr. Wallner z univerzity v Hohenheime považuje za nutnosť synteticky ošetrovať včelstvá v trojročných cykloch s použitím nasledovných prípravkov: Bayvarol - flumetrín, Gabon PA - acrinathrin a APIVAR - amitraz. Podľa jeho súkromného názoru, tieto tri produkty sú vhodné pre prírodné a ekologické včelárenie, pretože sú to chemické látky ľahko a rýchlo odbúrateľné mimo sezóny z úľového priestoru. Dôležité je, aby včelári postupovali správne a v jednom roku použili iba jedno liečivo. Tiež je dôležité vedieť, že bez doplňujúcich biologických krokov v technologických postupoch nie je možné úspešne s klieštikom včeláriť. Včelárovi predsa nejde o to, aby roztoče prehnaným množstvom chémie otrávil na nulu, ale aby ich počty udržal na včelami zvládnuteľnej úrovni. Aby včetci včelári v lokalite boli úspešní, musia konať spoločne!

Příspěvek: #199

Ano, Král i Paříž daleko, ale ZO co má od SVS za úkol poslat seznam těch, kterým provedla a neprovedla ošetření blízko.

Jen mi prostě vadí ten postoj:"nevím co vám na tom vadí - tak to taky nedodržujte jako my."

Vím že je ZO kde včelař když vyfasuje kapky tak podepíše tři papíry jako že tam byla3x komise, ale mám/e/ to zapotřebí?

To budu za chvíli muset souihlasit s pobytem Sovětských vojsk abych mohl mít včely?

Příspěvek: #200

Právě, to mě taky vadí.
Snažím se dodržovat, co se dodržovat (z hlediska zákonů, vyhlášek a dobrého vychování) má.
A to potom s tím mám morální problém - na jedné straně "zlá" chemie, na druhé straně "zlá" lež.
To není dobrý, rozhodovat se mezi větším a menším zlem.
Já se raději rozhoduji mezi větším a menším dobrem
Ale vždycky jsem říkal dětem ve skautským oddíle, že čas hraje pro nás. A ono všechno nasvědčuje, že tomu bude tak i v této oblasti!