Příspěvek: #1921

Kvalitu medu lze objektivně hodnotit podle enzymů, inhibinů, H₂O₂, fenolů a organických kyselin. Tyto parametry přímo odrážejí zdraví krmiček, plodu, mikrobiomu a celého superorganismu. Med je biologický otisk včelstva — a jeho kvalita vypovídá o tom, z jak zdravého společenství včel pochází. Med sušený v sušičce je postupně degradován na technologické sladidlo, a to podle délky nutného sušení. Odstranění vody v kondenzační sušičce je technologický proces, který ničí vůni rostlin, enzymy, fenoly, mikrobiální stabilitu i stopu pachové vrstvy úlu. Med se kontaminuje pachy z okolí sušičky a degraduje se na sladidlo. Zrání v úlu je biologický proces, který žádná technologie neumí zachovat.

Příspěvek: #1922

Toto je med čo má 16% vody, takéto sú u mňa všetky....
To je z tých prežitkov a nemoderných úlov kde plast prekypel lucké chápanie kde sušička usmerní správnu vlhkosť aby nebola brečka ...
A nie je nad to ako to spravia včely ...

https://www.youtube.com/shorts/OIbAM5qBxGs

---

Tu je repkový med točený v júny, žiadne stuhnutie nebolo, žiaden problém z vytočením. Preto až vtedy repkový med lebo Agátový som zobral a repkový mali mesto krmenia,. A ten mal podla rozboru 16,3% vody... pokial sú včely nabyté v úľoch tak žiadne stuhnutie sa nekoná ....


https://www.youtube.com/shorts/8eG-cKPHb2o

Příspěvek: #1923

(20.09.2026 12:35)Jiří V. napsal(a):  Kvalitu medu lze objektivně hodnotit podle enzymů, inhibinů, H₂O₂, fenolů a organických kyselin. Tyto parametry přímo odrážejí zdraví krmiček, plodu, mikrobiomu a celého superorganismu. Med je biologický otisk včelstva — a jeho kvalita vypovídá o tom, z jak zdravého společenství včel pochází. Med sušený v sušičce je postupně degradován na technologické sladidlo, a to podle délky nutného sušení. Odstranění vody v kondenzační sušičce je technologický proces, který ničí vůni rostlin, enzymy, fenoly, mikrobiální stabilitu i stopu pachové vrstvy úlu. Med se kontaminuje pachy z okolí sušičky a degraduje se na sladidlo. Zrání v úlu je biologický proces, který žádná technologie neumí zachovat.

Já jen doufám, že alespoň v té knize píšete o věcech, kterým rozumíte.

Příspěvek: #1924

Děkuji za zmínku o mé knize — každá připomínka ji vlastně propaguje. Jako dlouholetý výkupce medu jsem měl možnost porovnávat stovky šarží a jejich laboratorní parametry, takže se opírám o měřitelné ukazatele kvality medu. Enzymatická aktivita, inhibiny, H₂O₂, fenoly a organické kyseliny jsou běžně sledované hodnoty a jejich souvislost se zdravím včelstva je dobře známá. Technologie sušení medu samozřejmě existuje, ale biologické vlastnosti se tím mění — to je laboratorně ověřitelné.

Příspěvek: #1925

Vám vozí do výkupu med ze sušiček? Co to je za blázny? Ke mě jezdí spousta lidí sušit a můžu s klidným svědomím říct, že po sušičce ten med chutná prostě daleko lépe, protože voda mi až tak nechutná.....a na druhou stranu, když někdo přiveze hnusnej med (a že jich je), tak z něj sušička dobrej neudělá.....

Příspěvek: #1926

Ale tak pro někoho kdo má plechovou hubu tak samozřejmě stačí, že je to sladké a nekape to z naběračky. Kdo se zabývá sommeliérstvím, degustátorstvím tak docela spolehlivě pozná, že medu chybí vysoké tóny a má krátkou dochuť, že je chuťove plochý.

Příspěvek: #1927

Nechtěl jsem znovu vstupovat do těchto neutuchajících diskuzí, protože svůj postoj jsem už jasně sdělil (v podstatě: já sušičku nepoužívám, protože jsem si na otázku, jestli lze získat (a pak konzumovat,darovat,prodat) kvalitní med bez použití přidaných operací (jako je třeba dosušování medu) odpověděl že. ANO a že různí ukazatelé efektivnosti, ekonomika výroby medu či prosté zjednodušení získávání medu k prodeji jsou pro mě méně důležité. - A hlavně že nemám nic, proti tomu, že mnoho včelařů dosušuje)
Ale nedá mi to, abych se nepokusil rozlišit, čím toto téma dráždí.
Zmínil jsem, že to, co je považováno za kvalitu medu je často neměřitelné a prakticky zákazník či spotřebitel není schopen rozlišit, jetli kvalita medu se umělým dosušením zvýšila či snížila a ocení jen to, co vidí a to je vyšší hustota medu. Na rozdíl od Loukyho, který může garantovat hustotu medu (řekněme) vždy pod 16 %, tak ostatní včelaři se v tom liší, někteří stejný výsledek hustoty dosahují běžně, jiní ještě lepší, většina ale (podle subjektivního dojmu z růných názorů na tomto fóru) od 14-19% podle aktuálního roku.
Někteří ví, proč to tak je a jsou schopni to trochu ovlivnit, jiní netuší.
Myslím, že zde platí: Kdo umí, umí, kdo neumí čumí. Ale i ten kdo neumí, ten se naučí nebo rezignuje (a koupí sušičku).
Uvedl jsem, žej sem rád, že mnoho včelařů med dosušuje. Rád zájemce o hustší med k němu pošlu.
To není všechno. Zájemci, který chce med pouze na pečení (podle Tanguera chce 90% zákazníků med do čaje, takže tito patří mezi zbývajících 10 %) klidně doporučím med ze supermarketu, protože je jedno, co dá do pečiva, které prochází vysokou teplotou.
V čem je důvod, proč tato diskuze nemá konce?
V tom, že Louky trvá na tom, že hustý med, dosažený dosušením neztratí V ZÁSADĚ NIC NA KVALITĚ A ZÁKAZNÍK TO NEPOZNÁ. Louky to otevřeně přizná těmto zákazníkům a jeho zákazníci to oceňují.
Má naprostou pravdu a nějaké studie či jiné anomálie na tom nic nemění. Klobouk dolů .
Je prostě na jiné rozlišovací úrovni než já nebo někteří další. Já sice akceptují poznatky od Jiří.V., ohledně rozborů kvality, ale trvám na tom že jen malá část je dnes měřitelná. Dříve jsem zmínil, že jde o neměřitelné věci. A tady se jiste shodnu s Loukym, že PRAKTICKY
JE JEDNO, JESTLI MED DOSUŠÍ VČELY NEBO SUŠIČKA, protože se to stejně nedá změřit.(ok?)
Prostě Louky je o rozlišovací úroven výš nade mnou.
To, že jeho SPOTŘEBITEL nepozná rozdíl v kvalitě neměřitelných hodnot a ocení standardně vysokou hustotu medu - v tom se s ním shodnu.
(Tanguero je ješte o úroveň rozlišení výše - určil, že 90 % zákazníku ohřívá med v čaji a pak už je asi všechno jedno.
Klidně mu to také odkývnu, i když vím, že to nebude větší než 40-50% a je tam ještě
kromě pečení mazání na pečivo (chléb/vánočka s máslem, palačinky),müsli, kaše, jogurty, smoothie atd.). Nic proti nikomu. )
ALE:
Pokud mluvíme se vými zákazníky, lišíme se jen v jednom: Pouze já mohu bez lhaní říci, že med nedosušuji. Je to korektní stejně jako když Louky a Tangueroe řekne že dosušuje.
A basta fidli. Zákazník (jejich i moji) je na výsost spokojen. A to je hlavní. Jak tu bylo trefně připomenuto, každé zboží si najde svého kupce.

Odbočme: Neexistuje na trhu jenom med a včely. Jsou i jiné produkty.
Jedna kuchařka, když ji návštěva pochválí napečené dobroty jak krásně voní, hrdě odvětí: Však jsem tam dala na dávku celou decku rumu. Jiná skromně špitne: dala jsem víc rumové tresti.
Jeden fajnšmekr při výrobě kvasu na slivovici prohlásí hrdě: já přidávám do každé bečky 2 kila cukru - to nikdo nepozná. Jiný skromně trvá na tom, že by mu to tak nechutnalo.
Z jiného soudku:Na našem trhu se prodává ležák pivo, které má ve složení uvedeno kromě vody, chmelu nebo chmelových výroků a a sladu též cukr. Jak to vím? Nejsem rozený pivař, ale jednou jsem oochutnal a říkám si: to není přirozený alkohol, tam někdo přidává líh! No nahlédnu na etiketu, : nepřdáivá líh, přidává cukr-asiv poslední fázi , tím udělá z piva vyšší obsah alkoholu a máme ležák, který nezabírá dlouho místo ve skladu a nespotřebovává energii na chlazení - a pk může stát kolem 10 korun..
Fabuluji? Možná. Ale chci tím naznačit DVĚ VĚCI:
A) I když si myslíme, že ZÁKAZNÍK V PODSTATĚ NEPOZNÁ ROZDÍL V KVALITE A STAČÍ MU HUSTÝ MED, nemůžeme na to vsadit svoji hlavu (o výplatě nemluvě)
B) Prodejci medu se v naší diskutované otázce liší (nechtějí-li lhát) jenom tím, je jedni mohou říci: JÁ MED NESUŠÍM, TO NECHÁVÁM NA VČELÁCH, ale druzí to říci nemohou
Je to důležité, nebo je to bagatelní??
Jak pro koho.

Příspěvek: #1928

(20.09.2026 22:35)Včelař Analfabet napsal(a):  V tom, že Louky trvá na tom, že hustý med, dosažený dosušením neztratí V ZÁSADĚ NIC NA KVALITĚ A ZÁKAZNÍK TO NEPOZNÁ. Louky to otevřeně přizná těmto zákazníkům a jeho zákazníci to oceňují.
Má naprostou pravdu a nějaké studie či jiné anomálie na tom nic nemění. Klobouk dolů .

Ale já nepsal, že to nepozná zákazník, já psal, že to nepozná žádná laboratoř.....a když to nepozná laboratoř, tak to nemůže být závadné a zakázané.....to že to nepozná člověk podle chuti je jasné,...

---

(20.09.2026 22:35)Včelař Analfabet napsal(a):  Někteří ví, proč to tak je a jsou schopni to trochu ovlivnit, jiní netuší.
Myslím, že zde platí: Kdo umí, umí, kdo neumí čumí. Ale i ten kdo neumí, ten se naučí nebo rezignuje (a koupí sušičku).

Tohle mě hodně pobavilo, přál bych ti, aby se ti to někdy stalo a vyzkoušel si všechno a pak zjistil, že jsi ten kdo neumí a proto čumí a jezdí někam sušit....protože máš blbé stanoviště ale hold máš jen štěstí na dobré, tak mužeš psát tyhle rozumy....kdyžtak mi dej do zpráv číslo a já budu tvůj telefon předávat všem co ke mě jezdí sušit a můžeš těm blbcům poradit

goro upravil 21.09.2026 16:41 tento příspěvek z důvodu: dodržujte pravidla fóra, bol odstránený zbytočný útok na iného diskutéra...

Příspěvek: #1929

Myslím že nemám ani dobré ani blbé stanoviště. Považuji ho za chudé, ale pestré.
Možná je to tím, že toho medu tolik nevytočím, Ti, co vytočí 100 kg, asi mohou mít problém s hustotou medu.
Ale Tvoje stanoviště je snad ok, nebo ne?

ad "........a když to nepozná laboratoř, tak to nemůže být závadné a zakázané........"
Tak o tom já takto neuvažuji. Mně to , že dosušují jiní nevadí. Proč by mělo být zakázané dosušování, když jsou na sušičky dotace?
ad "...Kdo umí, umí, kdo neumí čumí. Ale i ten kdo neumí, ten se naučí nebo rezignuje (a koupí sušičku)...." Já se počítá k těm, kteří se chtějí učit - ještě nic neumím.

Příspěvek: #1930

Pokud vztáhnu "...hold máš jen štěstí na dobré(stanoviště), tak mužeš psát tyhle rozumy...." na sebe, pak si upřímně myslím, že pokud bych u všech svych včel odebral vždycky 2-3 oddělky ročně, tak bych je oslabil natolik, že bych marně čekal, že jich bude dostatek na to, abych se dočkal medu v odpovídající hustotě. Stanoviště nestanoviště. Nevím, možná se mýlím, protože jsem to ještě nezkoušel.

Příspěvek: #1931

(20.09.2026 23:03)Louky napsal(a):  Ale já nepsal, že to nepozná zákazník, já psal, že to nepozná žádná laboratoř.....a když to nepozná laboratoř, tak to nemůže být závadné a zakázané.....t

Sa zamysli nad tým čo za hlúposť si napísal, nie každá RVPS, nespraví komplet rozbor lebo na to treba aj vybavenie a musel by to aj niekto zaplatiť. Urobia ti rozbor tak ako každému na pravosť medu ale nie na komplet čo potravina obsahuje a ty sa tu oháňaš rozborom o pravosti medu ...
Kto má na to prístroje tak dokáže aj komplet spraviť rozbor medu z hrobky faraona a nie je to lacná záležitosť ....
V roku 1996 stál rozbor medu 45 korún ale komplet stál 2000 korún a to nerobila RVPS ale niekto iný ...

A úprimne povedané kto má 500 včelstiev a dosiahne 15 kg priemer na včelstvo, aká je tam rentabilita a efektivita ekonomiky?
Iba to že sa narobíš ako otrok a zabiješ kopu času a kopec nakladou na včelstvo, to radšej si budem užívat ten čas v kúpeľoch ktorí mi naplní môj drahocenný čas ..

Příspěvek: #1932

(20.09.2026 23:19)Včelař Analfabet napsal(a):  Mně to , že dosušují jiní nevadí. Proč by mělo být zakázané dosušování, když jsou na sušičky dotace?

Na sušičky žádné dotace nejsou....spousta polopravd a nesmyslů....vzdávám to....omlouvám se. At se daří....

Příspěvek: #1933

To je zajímavé, tady dotace inzerují

https://www.vcelarstvi-bozik.cz/eshop/su...c-91.xhtml

Příspěvek: #1934

No tak si jí kup a řekni mi, jako dotaci si dostal someliére. Tobě prostě stačí, že to někdo někde napíše a už to tak je. V tom je tak nějak všechno o tom co tu píšeš.....Načteno spousta nesmyslů, ale reálné vědomosti 0.

Příspěvek: #1935

Na sušičku je dotácia tak ako medomet či pastovacie zariadenie, ako aj na výrobnu a spracovanie medu kde máš aj sušičku ...

---

Napokon si o dotaciu môžeš požiadať mimo včelarsky zväz ...

Příspěvek: #1936

Je mi jasné, že k prieniku v tejto debate nemôže dôjsť. Každý, či už zástanca alebo zatracovateľ použitia sušičky na zníženie % vody v mede, má interiorizovaný iný pohľad. A to je ťažko prelomiteľné. Prekáža mi však názor (od zatracovateľov), že to, že vytočím med s vysokým podielom vody, je výsledkom mojej neschopnosti. To podľa mňa nie je a ani nemôže byť pravda. O tom rozhodujú primárne včely a podmienky za akých daný produkt tvoria.
Nie každý rok štartujú v rovnakej sile, nie každý rok sú podmienky na ten štart práve ideálne, nie každý rok príroda dopraje. A za ten krátky čas čo včelárim som zažil rôzne situácie - plné plásty s riedkym medom pod viečkami, poloprázdne plásty vôbec nezaviečkovaného medu s obsahom 16%, včelstvá, ktoré zaplnili 4 medníky začiatkom mája a nezaviečkovali ho celú sezónu, medníky plné melicitózy stuhnutej a ešte nezaviečkovanej... Jeden rok je to tak, iný to je inak...
Nemyslím si, že som lenivec, ktorý sa nechce vzdelávať a chce len bezprácny profit. Pre toto všetko tvrdenia, že za to môže moja neschopnosť, považujem za drísty.
A bude tomu tak dovtedy, kým si nezinteriorizujem iný názor, či postup. Zatiaľ som si tu od odporcov neprečítal žiadnu "kuchárku", ktorá by ma presvedčila o tom, že ak to navarím podľa nej, tak budem mať výsledok, po ktorom všetci túžime.

Příspěvek: #1937

(21.09.2026 9:03)Louky napsal(a):  No tak si jí kup a řekni mi, jako dotaci si dostal someliére. Tobě prostě stačí, že to někdo někde napíše a už to tak je. V tom je tak nějak všechno o tom co tu píšeš.....Načteno spousta nesmyslů, ale reálné vědomosti 0.

Dotace na takové zařízení se samozřejmě uplatnit dá. A je to jako obvykle když je někdo v argumentační nouze, začne se uchylovat k argumentům ad hominem.

Příspěvek: #1938

to stefanos689: Nedá mi to nevyjádřit se k tomu, co jsi sem postoval.
1. V tom odkazu na sušičky jsou sice obrázky, ked je psáno EU dotace, ale v eshopu žádnou dotaci na uvedené stroje nenabízejí. Pečlivě jsem si procházel i seznam zařízení, na které se letos dotace poskytovali a sušičky tam nejsou, pastovače a medomety ano.
2. https://www.researchgate.net/publication...ts_quality
Tato tebou citovaná studie popisuje TŘI způsoby snižování procenta vody v medu - pasterizace, vakuové vysoušení a odvlhčování sušičkou. Vzorky jsou každou metodou odvlhčeny na jinou výslednou hodnotu % vody, pasterem o 1%, sušičkou i o více než 3%. Pokud srovnáme výsledky, je jasné, že po procesu odvlhčování u každé metody a vzorku roste HMF a klesá aktivita diastázy, což je způsobeno teplem. Naopak změny obsahů fenolů a flavonoidů jsou mnohem menší a u odvlhčování sušičkou jich dokonce přibývá. Což je logické, med se zahustí a látek ovlivňujících chuť tak ve stejném objemu přibude. Tudíž se tak v tomto parametru kvalita medu zvýší. A deskové nízkoteplotní vysoušeče mají k této metodě nejblíž, navíc málokdo stahuje med z 19 na 16, to už je extrém.
Doporučuju si to přečíst celé a porovnat tabulky před a po, pro každou metodu a nespoléhat jen na conclusion.

Příspěvek: #1939

@ zetfly

A co by sis jako představoval? Kuchařku si musíš napsat sám. Dnes je doba, kdy se vše řeší zkratkami a pak to vypadá jak to vypadá. Je rychlejší a pohodlnější si pořídit sušičku než hledat cestu jak to řešit bez ní. Kde je nějaká cechovní hrdost, snaha odvést řemeslnou práci na nejvyšší úrovni a uchovat nejvyšší jakost potraviny? Pak si stěžujte na sračky v marketech, ale ten princip za tím je vždy stejný.

---

(21.09.2026 10:01)Tanguero napsal(a):  . Pokud srovnáme výsledky, je jasné, že po procesu odvlhčování u každé metody a vzorku roste HMF a klesá aktivita diastázy, což je způsobeno teplem. Naopak změny obsahů fenolů a flavonoidů jsou mnohem menší a u odvlhčování sušičkou jich dokonce přibývá. Což je logické, med se zahustí a látek ovlivňujících chuť tak ve stejném objemu přibude. Tudíž se tak v tomto parametru kvalita medu zvýší. A deskové nízkoteplotní vysoušeče mají k této metodě nejblíž, navíc málokdo stahuje med z 19 na 16, to už je extrém.
Doporučuju si to přečíst celé a porovnat tabulky před a po, pro každou metodu a nespoléhat jen na conclusion.

1) dotaci uplatnit lze, zkus popřemýšlet jak se to dělá
2) souhlasím, že je třeba to číst pořádně... nejde jen o zahuštění, ale i o rozpad složitějších řetězců vlivem sušení, cituji:

"zdánlivému nárůstu jednoduchých fenolických látek v důsledku rozpadu složitějších supramolekulárních struktur, které tyto skupiny obsahují"

jak jinak popsat degradaci?

mimochodem já tady fenoly a flavonoidy neřešil, psal jsem o terpenech a aldehydech, což je úplně jiná skupina látek na kterou má sušení úplně jiný vliv

Příspěvek: #1940

(21.09.2026 10:04)stefanos689 napsal(a):  @ zetfly

A co by sis jako představoval? ...Kde je nějaká cechovní hrdost, snaha odvést řemeslnou práci na nejvyšší úrovni a uchovat nejvyšší jakost potraviny? P

No tak doteraz som Tvoje posty bral celkom vážne a vysoko hodnotil, ale toto píšeš asi s veľkou nadsázkou a podľa doterajších zápisov asi to nemyslíš vážne. Ak áno, tak v podstate všetky svoje slová v mojich očiach znižuješ na úroveň Radakoľkosi. Sú to len hejty.
Texty, ktoré si doteraz napísal o tom, ako dosiahnuť správnu vlhkosť, sú len nič nehovoriace všeobecné frázy. O tom, ako som dospel k sušičke, koľko mi to trvalo, aké podmienky sú v mojom okolí, vieš, no poviem to slušne, veľmi málo. No zato už vieš, že som použil skratku, som pohodlný a v podstate má Rado pravdu - darebák.
A práve preto by som privítal od všeznalkov a všeumělcov to, aby mi pomohli to moje darebáctvo poriešiť. Hejtovaním to však neurobia.
No a snaha o odvedenie remeselnej práce pri presviedčaní včiel, aby to robili, ako chcem ja, na najvyššej úrovni