Včelařské fórum – o včelách a včelaření

tak já letos konečně našel u jednoho včelstva 5 roztočů spadlých za týden ( byl jsem pracovně pryč celý týden a nedostatl jsem se ke včelám ve středu) zbylých 29 opět 0

Přes víkend spad opět "0". Ve čtvrtka dávám KM....Máme v organizaci léčit plošně Gabonem....je to vůbec nutný....?....pokud není spad 3 denně....

Ak máš takýto spád,k čomu vlastne dávať teraz KM, či Gabon,to nechápem.Klieštika stačí riešiť začiatkom augusta,vtedy začína prichádzať na svet dlhoveká generácia včiel a ak boli včelstvá v minulom roku ošetrené k spádom nula,tak teraz by nemal byť dôvod,pre preventívne aplikovanie prípravkov.Ak z nejakej príčiny nebolo konečné preliečenie čisté,tak KM mala význam na jar. Klieštika riešim po posledno vytočení medu,začiatkom augusta a ešte nikdy som sním nemal problém,vždy to stačilo.

Hele Jožo, tady, pokud nic něco donesou z malolisté lípa, tak už většinou nic není. Medovice tu byla naposled 1985. A to ještě z řepy....Tady jsou chlapi, kteří se řídí tím, co nakážou "Baby".....a přes to vlak nejede. stejně to udělám po svém..... Tady máme"borce", co dokážou tvrdit, po tom co mají na jaře po vyšetření a výsledku 17 VDn
na včelstvo, že ti roztoči, co je zabil Varidol, zůstali na horních loučkách spodního nástavku..... Tak proč zimujou na dvou....?

(01.07.2013 0:07)Milan Havelka napsal(a): [ -> ]l Tak proč zimujou na dvou....?

Třeba proto, že jeden 3/4Lang je na zimu málo. A nejsou jen na loučkách. I v buňkách jich zůstane dost. Tohle je bolest nástavkového včelaření. Jen metodice to nic neříká.

Já si trochu rýpnu, nejspíš i sám do sebe ... : Po jistých zkušenostech nevěřím až tak jen monitoringu přirozeného spadu. Udělám kombinované testy: smyv i test plodu. Spad je údaj se zpožděním, pokud spadnou, jsou to už roztoči vylíhlí, kteří už udělali "práci" minimálně na jedné generaci plodu ... Takže bych těm nulám z principu tak trochu ve skrytu duše nevěřil a prověřil ... . Ostatně se tím učíme a bude se nám to hodit ... Jde o to, abychom měli co nejpřesnější představu o výši napadení.
Taky jsem se před dvěma lety v červenci radoval z nulového spadu a počátkem září z toho během pár dní a fakt najednou byly desítky ... To jsem jen valil oči a ptal se kolegů, co se to děje ... A bylo pozdě ...
Teď je čas, kdy se to začíná lámat, na začátek srpna bych nečekal a testoval už teď. Aby byla možnost účinně zasáhnout ...
Jinak zimování ve více nástavcích je přirozené, přeci nebudu rvát včelstvo z pěti VN do jednoho jen kvůli tomu, abych mohl líp počítat roztoče při zimní spartakiádě ...? Ostatně ten princip je jiný. Pokud zasáhnout, tak v době, kdy se tvoří zimní generace. A pak už jen "dočistit", jak to dělají kolegové v sousedství.
Jiří

(30.06.2013 20:54)Milan Havelka napsal(a): [ -> ]Přes víkend spad opět "0". Ve čtvrtka dávám KM....Máme v organizaci léčit plošně Gabonem....je to vůbec nutný....?....pokud není spad 3 denně....

Nevím co jste si v ZO odhlasovali, ale dobré je si přečíst MVO SVS uvás platné. Tam se dočteš co je nařízeno.
A co je nutné je na tvé úvaze

Doplním ještě jisté podezření, které se mi zdá býti logické. To, že je teď nízký spad má svou logikiu za předpokladu, že drtívá většina roztočů je teď ukryta v buňkách se zavíčkovaným plodem. Propočty, jaké procento jich tam touto dobou je, se různí, ale shodují se v jednom: v tuto dobu jich tam je velká většina. Když se pak vylíhnou s vybíhajícím plodem, je jich najednou mnohem víc (a relevantní procento je i ve spadu) a to by vysvětlovalo i ty prudké nárůsty spadu, s nimiž se v tomto období setkáváme (a ptáme se, co že se to děje, když před týdnem byl spad skoro nula ...). Ale znovu: tohle je už signál ex post. Lepší je to zjistit dřív jinými metodami. Tohle je taková malá past monitoringu založeného jen na sledování přirozeného spadu ...
Jiří

Jak jste na tom se spadem? Já pořád nemůžu najít nic a to už jsem dal i zábrany proti mravencům. Na VMS jsou aktivní stanice dost řídce a v mém okolí jsem sám, kdo tam přispívá.
Dokonce jsem si dal tu práci s tím, že jsem minulý týden bezmatečné včelstvo na 3VN ( v době ošetření bez zavíčkovaného plodu ) postříkal rámek po rámku 15% kys. mléčnou. A nic. No tedy akorát mi z toho olezly včelařské kleště a pozink stříška úlu.
Nevím jak teď dál s léčením. Léčit zdravého a nebo riskovat, že monitoring spadu je mylný? No asi udělám kontrolní rychlé přeléčením KM u vybraných včelstev a uvidím výsledek.

Odvíčkoval jsem dost trubčiny, před cca 10 dny v plodištích, nyní při medobraní, ale viděl jsem asi jen 3VD. Vzhledem k době to považuji za nízké napadení.

Až vyrazím dělat oddělky, tak se podívám s vidličkou znova, ale ani z okolí žádné zprávy.

letošní rok VD moc nepřeje , alespoň podl mých včelstev. Hlavní důvod dávám tomu, že ta dubnová měsíční pasuza v plodování (u mě ani drobet plodu) jim dala dost zabrat a pokud si nic nedovezou tak sou u mě ty 2 krabice formidolu úplně zbytečný :;

Dnes jsem prohlížel trubčí plod. Jednalo se o poslední trubčí plod ve včelstvu. Z prohlídnutých cca 150 buněk, byl VD v jedné.
Nevím ale jak hodnotit napadení včelstva. Od kolika procent napadení trubčiny je situace vážná?

Napadení menší 1% je, vpodstatě, zanedbatelný.

(19.11.2013 12:27)Pavel Holub napsal(a): [ -> ]Z příspěvků je zřejmé, že naslepo nejde dělat nic. Není rady, není pomoci.
Stále se opakuji, stále prosazuji monitorování a monitorovací stanice.

Monitorování zdravotního stavu a napadení je bezesporu dobré.

Ale ty stanice? Jak by Borisovi a dalším pomohly? Dodnes není výstup ani z těch stanic ve VMS co ještě zadávají.

Kdyby se to stávající úsilí a vložené prostředky do vyšetření zimního spadu vložilo do monitorovacích stanic, kdyby se ta komanda, podobná tomu co ti chodilo foukat do včel, podařilo racionálně motivovat, tak by 400 stanic pro veškerou rozlohu ČR postačilo k tomu, aby se výrazně snáze předešlo hromadným úhynům. Stačí, když se parta sousedů domluví, kdo bude hlídat. Předpokladem je, že to budou umět a pak, že v pravou chvíli všichni udělají co mají.
Když to tak nedopadne, tak si to musí každý votrocky odsledovat sám. Když přijde problém, tak to v souvislosti s enormním invazním tlakem z kolabujícího okolí nebude mít snadné.

Když budou monitorovat tak jak dnes fumigují a aerosolují tak to bude stejné.

Pavel,

nesúhlasím a to zásadne. Prenášať zodpovednosť zase na niekoho iného nie priamo na včelára je cesta do pekla. Tu nepomôžu žiadne financie ani monitorovacie stanice si to už konečne uvedomte. Pokiaľ vo svojom okolí neurobíte osvetu tak, aby sa každý aj staral o svoje včelstvá, nie len z nich vyberal med, dopredu sa nepohnete ani s klieštikom a ani s chorobami.

Príklad. Čo také odmonitorujú tie stanice? Kolega má včelstvá cca 1,5 km od mojich. Silné približne rovnako, na inej rámikovej miere. Liečime približne rovnako už roky. On mal minulý rok rádovo vyšší spad - ja stovky kusov on tisícky. Včelstvá prežili aj jemu aj mne. Ak by sa monitoroval spad u mňa, začali by všetci na okolí liečiť v septembri, ak u neho tak v máji, júny? Netlačme peniaze tam, kde je to zbytočné a je jedno, či u vás alebo u nás. My tu máme tiež pár "svojich" projektov, ktoré majú "pomôcť" (len komu?)

Paťko Bingo. U môjho suseda včelára, sa každý rok všetky včely zroja - včelári systémom P + M. On má oveľa menej klieštika ako ja. Liečiť začína v októbri (niekedy v sept.), moje včely by mali veľké problémy, keby som to robil tal isto. Nádeje, ktoré sa vkladajú do varooamonitoringu sú prehnané. Aj ja som do toho ich programu počítania klieštika pripsieval ale chvalabohu, po čase som zabudol prístupové heslo...

Priznám sa, že som pravidelný prispievateľ do Varroamonitoringu. S nadšením som začal monitorovať, no postupne od toho ustupujem. Jednak som si všimol, že denný spad nemusí vôbec odrážať reálny stav varoázy vo včelstve a jednak ma k tomu vedú skúsenosti iných včelárov v SR i ČR (viacero z nich sú aj profivčelári), s ktorými som o tom hovoril. Varroamonitoring (monitoring denného spadu) je pravdepodobne naozaj silno preceňovaný...

Problém monitoringu je v tom , že sa sleduje spád klieštika a nie množstvo klieštika v úli,teda len mŕtvolky, lebo určite tam padajú aj živé ,len tie tam včelár nájde len vtedy ak spadne na podložku v dobe ked včelár ju práve kontroluje, a pochybujem o tom že tie podložky sú niečim natreté aby zachytili a usmrtili práve padnutého živého klieštika, keby to takto každý monitoroval potom by to už boli reálnejšie a hlavne použitelnešie výsledky o ktoré by sme sa mohli oprieť