Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Tak se blíží doba klíckování matek, tak letos snad konečně vyzkouším.

Jaká by měla být šířka pro dvou rámkový izolátor, resp. kolik by mělo být místa od rámku (klasika 25mm) ke stěně izolátoru? Celá včelí mezera?
Izolátor pak dát k sousednímu rámku taky na VČ? - tím mi dost naroste zástavba

Po vyjmutí izolátoru a přeléčení včel je ještě potřeba dávat Gabon?

Ked zaizoluješ matku a vybehne plod, preliečiš KM alebo KŠ, tak Gabon ti je už len na jednu vec... k Ničomu

Stačí trochu přemýšlet...

Jak píše edo - proč ve včelstvu bez zavíčkovaného plodu aplikovat něco s dlouhodobým účinkem, když stačí něco krátkodobého? Navíc u Gabonu, pominu-li riziko reziduí ve vosku, bych měl obavy s účinností - díky rezistenci fluvalináty končí.

Mezeru je potřeba dodržet na každé straně - jak by asi matka kladla a včely ošetřovaly plod?

Dotaz k letní izolaci panové..... Nechce se mi kupovat a skladovat letní izolátory na 2-3 rámky. Matku bych chtěl zaizolovat mřížkou v polštáři pod plodistěm na několika rámcích LG 2/3, které pak půjdou na vyvaření. Technicky bych tak dosáhl toho, že by včelstvo mohlo připravovat zimní zásoby do horního a veškerý plod bych pak odstranil a přeléčil KM už bez plodu, nebo KŠ+G. Dalo by se?

A proč by se to nedalo? Je úplně jedno, jakým způsobem toho dosáhneš a docílíš bezplodého období a jakým způsobem matce vymezíš prostor pro kladení.
Proč chceš použít KŠ+Gl? Všichni roztoču budou venku...

No, při KM dávám pro jistotu dvojitou dávku a většinou to pár matek nedá.. takhle bych dal KŠ na utěrkách mezi odplozené rámky a do zavíčkování prvních vajíček bych je tam 9 dní nechal. Zkrátka mi to přijde jako šetrnější metoda.

Aha, dvojtou dávku KM . Má to nějaký důvod? Něco jako čím víc proužků...? Anebo kdyby ty matky jako nepadaly při normální dávce, tak ať máš jistotu, že padat budou?

Máš něco třena proti pokapu? Anebo kyselině mléčné?

To je skoro tak, ako keď mi pri kúpe tenisiek na tržnici povedal Vietnamec - čím viac prúžkov, tým viac Adidas.

Mléčnou mám místo dýmáku na oddělky, ale udělat s tím velké včelstvo je na dlouho, s tou KM mám prostě pocit, že to funguje nejlépe na té hranici. 40g mi třeba podle návodu moc nefungoval a po kontrolním padalo to samé. 80g jednorázově do utěrky už je na hraně, ale zabíjí. Pokap je samozřejmě taky možnost, asi zkusím obojí. Ještě jsem měl takový nápad tu matku pod mřížkou chytnout a vrátit druhý den po KM. Nebude to zase na těch pár plástech taková práce jí lapnout a ve vyjídačce přidat zpět.

Kde je u včelařů hranice pro týrání zvířat? Prý je brouk spouštěč úhynů..

Tak o tom nic nevím, nikdy mi včelstvo na brouka neuhynulo. Otázkou jest, zda je týráním aplikace zvýšené dávky léčiva, nebo postupné uhynutí na VD. Podobnou debatu jsme vedl minulý rok s jednám z místních včelařů, jak je brutálně léčím, jak je zbytečné přemetání, jak je super Gabon, Varidol, no a v sobotu mu jdu připravovat nové matky, protože jeho včelnice je na 0.... tak asi tak nějak. Možná je lepší v červenci pár matek zabít kyselinou, než na jaře zjistit, že je úl prázdný.

Ale zpět k té izolaci, zkusím zaizolovat pod mřížkou v polštáři na 5x2/3 plástů určených stejně k vyvaření, ty pak vyberu, matku pustím zpět a zkusit mohu několik metod ošetření a zjistit výsledek. Reálně na to budu mít týden po vypuštění, takže by se dala aplikovat i kombinace jeden víkend a druhý víkend jiná. Dva měsíce bez kleštíka a pak půjdou stejně do celozimních izolátorů.

(03.05.2023 4:47)bohemia.gall napsal(a): [ -> ]Kde je u včelařů hranice pro týrání zvířat?

................................................................................​..........................
Včely nejde týrat dle legislativy.

Ať se daří Zdeněk

Jak komu...Dle legislativy nejde spousta jiných věcí, které se příčí zdravému rozumu.

(02.05.2023 22:16)MichalR napsal(a): [ -> ]Mléčnou mám místo dýmáku na oddělky, ale udělat s tím velké včelstvo je na dlouho... Nebude to zase na těch pár plástech taková práce jí lapnout a ve vyjídačce přidat zpět.

Nevím, kolik máš včelstev a kolik by ti to zabralo času, nicméně je otázkou, kolik ti zabere času příprava klícek (těsto + identifikace), vychytávání matek a jejich vracení zpět...

Málo 15+10, když budou všechny pod mřížkou, tak to asi není nic hrozného, ale dalo by se na ně "zatlačit" jak říká Klíma a nevyndat jen kleštíky, ale i podlomené včely, což samozřejmě KŠ pokapeme ani ubrouskem nezvládne, prostě na noc zavřít a dát jim 100ml, druhý den večer vrátit matky. Chápu, že to je intenzivní metoda, ale pokud předejdu úhynu. Při výměně s přemetením to vlastně dělám stejně... Akorát tam je nová matka.

Takové množství k úspěšnému zabránění úhynů vůbec vést nemusí. Spíš vede k tomu, že veškeré včely vyžene před ul, kde dezorientované bez feromonu matky ve stresu uhynou. V "lepším" případě se stejně neošetřené po vyvanutí KM stáhnou spatky do úlu, nebo zmizí v jiných včelstvech. Lepší je dát správné množství opakovaně.
Tohle krátkozraké experimentování je právě jednou z prvotních příčin šíření patogenů po okolí.

Kdo říkal, že je nechám vyvěsit před úl, přesně to nemám v úmyslu jim dovolit. Vést to k úspěchu nutně nemusí, ale nemám zatím důvod pochybovat. Vysoká dávka KM se mi zatím vyplatila, kromě ztrát matek. Rozhodně nejsem jediný s podobným postupem, jen kolik z Vás prořezává Formidol 80..... Já jen nechci podporovat Dol, takže to dám do utěrky. Výše dávky je rozhodná u všech kyselin, jde jen o to, kdy to bere kleštíky, kdy to vezme kleštíky a slabé včely a kdy to vezme kleštíky a slabé i silné včely. Samozřejmě třeba v případě KŠ+G je to patrné na první pohled, naše metoda = 1 utěrka na loučky, účinná metoda = 4 utěreky do uliček. KM opakovaně bez plodu proč? Stačí jednou a tvrdě.

Nechápem účel dlhodobej izolácie matky, dokonca cez celú zimu. Chumáč sa v zime môže presunúť excentricky mimo izoátor.
Izolovanie matky má vytvoriť plodovú prestávku na doliahnutie zaviečkovaného plodu a na to stačí 14 dní. Potom sa odstráni foretický VD bežným spôsobom, ale bez plodu.
Rovnaký cieľ dosiahneme aj odstránením zaviečkovaného plodu v júli, ale nestratíte 2 týždne plodovania, ktoré už zakladá zimnú generáciu včiel. To isté môžete urobiť s posledným plodom do Vianoc na dočistenie po reinvázii.

100 ml KMr. nie je žiadny extrem. Ja používam 60-70 ml 85% večer. To je iná téma.

Mám vyzkoušeno podle Sedláčka, že izolované včelstvo neizolované dožene a předežene. To je moje zkušenost.