(08.02.2019 10:58)marek120 napsal(a): [ -> ]Patrik: roztiahnutie včelstiev od seba nijako nepomôže. Pravdepodobne sa to šíri vzduchom obdobných spôsobom ako chrípka.. Včely si to donesú z napájačky, z kvetov, z prostredia v ktorom sa pred tým nachádzali choré včelstvá. Rozťahovanie včelstiev od seba nič nevyrieši.
MY ich máme v maringotkách jedno vedľa druhého a ako som písal oslabené včelstvá striedajú silné. Pričom ich od seba delí tak 5 cm.. Čiže ja som názoru že nie je za tým len vírus, resp. len jeden vírus. Musí v tom byť aj niečo iné..
Lenže Ty nemáš alebo si nemal úhyny, ako som popisoval ja. A tam jednoznačne platilo, že ak jedno včelstvo na stojane, kde boli štyri vedľa seba "odišlo", tak ho nasledovali aj ďalšie tri pričom sa úhyny na ďalší stojan nepresunuli. Je to jednoducho môj odpozorovaný fakt. Pomohlo len okamžité zlikvidovanie "podozrivého" včelstva. Pokiaľ som sa to naučil ako tak rozoznať, liezol som aj na jeseň do úľov každý víkend. Potom mi už len stačilo pozrieť letáč a podložku a išlo sa na vec.
Marek,
pre mňa je ale aj tak dôležité vedieť, ako to prebieha u Vás, ako ste to riešili a hlavne ako sa snažíte vyvarovať úhynom. Ono ak si nepomôžeme sami, nikto iný nám nepomôže a každá informácia je dobrá. Aj tá od Milan, s tým som sa ja u seba ešte nestretol, ale aspoň teraz viem, že aj tento problém s akútnou paralýzu môže vyskočiť a čo si hlavne všímať
Môj osobný názor je že naše celoročné používanie KM značne znemožňuje prepuknúť virusovým ochoreniam naplno.. Som presvedčený že výpary organických kyselín vytvárajú kyslé prostredie v úli, ktoré je pre vírusy nehostinné. Inak si to neviem vysvetliť že v dolete našich včiel to padá každý rok a u nás max zoslabnú a aj to nie všetky- tak do 30 %
Marek buď rád, že vás to obchádza. Ja používam kyselinu mravčiu od začiatku včelárenia v 2001. Do roku 2015 bol u nás a na okolí relatívne pokoj, potom sa úhyny čoraz viac približovali až nás neobišli. V uplynulom lete som kyselinu prvý krát za tie roky nepoužil a zdravotný stav je lepší ako rok pred tým. Určite súhlasím, že sa treba držať toho, čo vám funguje, pokiaľ to funguje dobre. U nás už bohužiaľ nie. Takže sa musíme prispôsobiť.
Čo znamená KM počas celého roka?
Je to bordel,jak sa to raz dostane na včelnicu,je takmer nemožné sa toho zbavit..kamoš mal prvé úhyny az minulú zimu ,100 rodín zo 400,a dost žebrákov čo zostalo na žive..cez rok sa to ako tak dalo dokopy,teraz zas,v decembri to zacalo padat a čo ma u nas v dedine zazimované tak kaput tri prívesy(typ kolomý) zo štyroch.. Ja som mal prvý úhyn v zime 14/15 ,na vianoce všetko ok a po novom roku najkrajšie včelstvo padnuté na podložke,este sa niektore včely hybali..odvtedy sa to to kur*í doradu..odložence nevynímajúc,aj ked sa chvilu zdalo,že to bude riešenie..
Zkoušeli jste tam někdo klíckovat matky Gusto?
Ja pravidelne v roznych terminoch..prelom repky a agáta,alebo koniec augusta(srpen) .. Trojtyzdnove väzenie a nasledne fum amitrazom..co sa drží tak mini zmetenec do warréčka z júla(červenca) zo včelstva ktore je uz kaput,aj odloženec kaput z toho včelstva..
A ani august až ferbruar nepomáhá?
V zime neklietkujem a ani dlhodobe klietkovania nerobím,nevidím v tom zmysel..min rok som v januari (leden) prebehol včelstvá,vyrezal plod a zafumigoval..vacsina z nich sa drží..v tom roku nebolo treba ani žiadne letné oštrenie robit,stačila az novembrová fumigácia..,ale nám to nepadá na kliešta..s tým si vieme hravo poradit..
Dnes kontrola vcelstev. Uhyny zatim 10%. Sokoval me stav lesa. Kurovcove kmeny jsou nyni mrazy zbaveny suche kury. V lese takto sviti stovky kmenu. A to se loni masove kacelo. Do 2 let je les pryc.
(08.02.2019 17:01)marek120 napsal(a): [ -> ]Môj osobný názor je že naše celoročné používanie KM značne znemožňuje prepuknúť virusovým ochoreniam naplno.. Som presvedčený že výpary organických kyselín vytvárajú kyslé prostredie v úli, ktoré je pre vírusy nehostinné. Inak si to neviem vysvetliť že v dolete našich včiel to padá každý rok a u nás max zoslabnú a aj to nie všetky- tak do 30 %
KM pomůže včelstvo rychleji očistit od nemocných včel, ale problém neřeší,viry tam žijí dále.
Skoro nikdo tu nepíše o kyselině mléčné 15%.
Používáte ji někdo?
V kterou dobu?
I opakovaně?
Jakým způsobem ji aplikujete?
Jaký je výsledek?
Patrik: práveže neobchádza, dookola popadalo všade kopu kolegom.. Počul som dokonca o výpadkoch cez 80%.. Len prázdne úle so zásobami im ostali.. Koncom febr. majú okresní borci zo zväzu zjazd tam si človek spraví komplexnú predstavu o výpadkoch na okolí.
U nás sa KM používa celoročne. Pravidelne po medobraní v niekoľko dňových cyklusoch a v čase medziznáškovom. Tak aby bolo medzi znáškami minimálne 3 týždňové hluché obdobie, napr. černice -medovica. Aj sa bojím napísať koľko litrov kyseliny sme za minulý rok použili. Bo si niekto bude myslieť že chovám včely v Dusle Šaľa. Využívame výlučne odpar. Pokapy a primiešavanie do cmc či sirupové podnecovanie s KM ako to robia Feferóni za Dunajom som kategoricky zatrhol. Odpar je jedna vec, ale preháňať to svinstvo tráviacim traktom včiel to je už aj na mňa silná káva.
Nie som z toho nijako nadšený, že musím takto týrať včely v tých výparoch, ale osvedčuje sa nám to..
Aktuálny stav cca 170 rodín / nerátam odložence čo som si odložil do foroty kvôli matkám na jar/ bez žiadného výpadku. klepem 3 krát na drevo... To sme ešte také nemali čo roztoč od 80 rokov nivočí včely. Akurát ako som písal niektoré sú teraz vo feb. 3-5 uličkové, pričom niektoré odložence mám silnejšie.
Preto si myslím že kyslé prostredie v úli po výparoch nie je pre vírusy priaznivé. Ak aj si to svinstvo včelly z prostredia prinesú , nedokáže sa patogén zrejme naakumulovať tak aby prišlo ku totálnemu kolapsu včelstva. Môj laický názor ktorý nemám odborne o čo oprieť.
Dávaš 85 alebo 65%, aj v horúčavach? Pretože u mňa bolo tri mesiace prakticky cez deň nad 25 stupňov
80 dávame.. NA noc aj v horúcich augustových úpekoch a ráno to ide preč. Máme porobené vlastné odparovače z uteplivok čo sa kedysi dávali koňom pod sedlá a z lisovanej buničiny čo sa používa pri čalunení napr. do auto sedačiek. To sme vložili do agrofólie s piatimi 1cm otvormi kvôli optimálnemu výparu.. Kyselina to nerozožerie a je to tenké, takže sa s tým dobre pracuje. Stačí rozpáčiť nádstavky a položiť hneď z kraja na plodisko na mat. mriežku..
(08.02.2019 18:45)gusto napsal(a): [ -> ]V zime neklietkujem a ani dlhodobe klietkovania nerobím,nevidím v tom zmysel..min rok som v januari (leden) prebehol včelstvá,vyrezal plod a zafumigoval..vacsina z nich sa drží..v tom roku nebolo treba ani žiadne letné oštrenie robit,stačila az novembrová fumigácia..,ale nám to nepadá na kliešta..s tým si vieme hravo poradit..
Mně se to velmi osvědčilo. U včel, které byly na zrušení se mi pak málem vyrojily jak raketový rozvoj měly. Jde o to, že některé patogeny nepřečkají dlouhodobě bez plodu! A půl roku bez plodu a v mrazu způsobí, že patogen zůstane jen v nakažených včelách, které nejsou dlouhověké a na jaře jsou mrtvé.
Když píšeš
gusto napsal(a): [ -> ]Je to bordel,jak sa to raz dostane na včelnicu,je takmer nemožné sa toho zbavit..
tak bych na ně dlouhodobou plodovou pauzu zkusil ...
Jediným východiskem je selekce, nejlépe celá skupina včelařů, která na tom spolupracuje a předává si to nejlepší, co má.
Jakékoliv umělé zásahy do vedení včelstev vyřazují včelu z procesu adaptace a nikdy se zlepšení nedočkáme.
Jednoznačně selekce je dlouhodobé a správné řešení. Není, ale potřeba nechávat jedince vyřazené z chovu hynout. Ozdravit a změnit genofond je pro mě přijatelnější řešení.
Švédsky model mi připadá rozumný .
U mě zatím 100% stav. U nás měli roztoči letos asi přestávku, po KM nic moc nepadalo, alkoholový smyv v oddělcích nic neukázal. A po pokapu KŠ taky padalo pramálo roztočů.
(09.02.2019 16:39)roslp napsal(a): [ -> ]Jednoznačně selekce je dlouhodobé a správné řešení. Není, ale potřeba nechávat jedince vyřazené z chovu hynout. Ozdravit a změnit genofond je pro mě přijatelnější řešení.
Já tím rozhodně nemyslím nechat hynout, naopak, předcházet úhynu. Tou selekcí myslím vyřazování z chovu. Jak už jsem tu vícekráte uvedl - neperspektivní včelstvo půjde do oddělků. Ten "dobrý základ" oddělky hned v úvodu prověří.