Bez zbytočných rečí, ak sú uličky obsadené na čierno na 80%, tak treba pridať stavebný nadstavok. V súčasnej dobe je to otázka lapania rojov. Každý deň pribúda 2 000 mlaušiek a treba ich niekam zaradiť. Ak to neurobíte Vy, tak to urobia" vrchné sestry=šedá eminencia=vyšší princíp" = NIEKTO ? Máte priestor na šľachtenie, ale aj na degeneráciu - také možnosti má aj ľudská civilizácia. Pri včelách sa môžete zahrať na šéfa, ale musíte hrať poctivo. Sú včelstvá rozplodované na 2 NN a počas priemernej znášky odlietajú, ale sú včelstvá, ktoré symetricky plodujú, zbierajú a neroja sa počas troch rokov. To je kúzlo šľachtenia a traba si na to vyčleniť čas a prostriedky.
Před šesti dny jsem nasadil na dva vysoké plodištní nástavky (39x30) polonástavek vystrojený jenom mezistěnami, který by měl sloužit jako medník, ale včely do něj téměř nelezou a v podmetu jich je vyvěšeno čím dál víc.
Snůška je bohatá, včely létají a nosí dost. Co mám udělat jinak, aby ten polonástavek začaly vystavovat?
Děkuju za pomoc, Josef
Skúste ho vložiť medzi vysoké. Ak nemáte vystavané nízke plásty a nemôžete prevesovať, tak ich nechajte najskôr vystavať v plodisku. Vytáčať môžete vysoké plásty a na budúci rok to už môžete zmeniť.
podobne som na tom aj ja. po tom co som prelozil vcely z cechoslovakov pomocou redukcie do lang a nad ne dal cely nastavok medzistien, tak sa len divim ze tam skoro vobec nelezu a v podmete su uz na site, a veselo tam stavaju
vystavane su strasne male plochy, prakticky nic, dufam ze ochladenie co pride ich vyzenie trosku vyssie a ze si to zacnu konecne vsimat
(02.05.2012 22:48)Vendelin napsal(a): [ -> ]..... po tom co som prelozil vcely z cechoslovakov pomocou redukcie do lang a nad ne dal cely nastavok medzistien, tak sa len divim ze tam skoro vobec nelezu .....
Pokud sleduji diskusi na tomto vláknu, tak zejména v posledních příspěvcích cítím potíž - "Já jim dal nástavek mezistěn nahoru, ale oni tam nejdou".
To je problém - pokud by tam byly souše, tak by tam i šly, ale takto je potřeba je tam nějak nalákat. A to já cítím jako fenomén všech "dadantistů", tedy včelařů, kteří používají 2 rámkové míry - vysokou pro plodiště a nízkou pro medníky. Pokud by se při rozšiřování stalo, že do přidávaného nástavku vloží 2 - 3 plodové plásty výměnou za mezistěny nebo zastříkané souše s čerstvou sladinou, a ty nahoře proloží znovu mezistěnami, problém nevznikne. Ale jak to udělat když je jiná rámková míra....
Samozřejmě je to jiné pro začínající včelaře s totálním nedostatkem vystavěných souší nebo pro včelaře, kteří přecházejí na jinou míru.
Proto jsme hned zpočátku existenci 2 rámkovým měr zavrhli. Dnes při rozšiřování prostě z plodiště vyjmeme 3 - 4 rámky se zav. plodem, které nahradíme prozebrováním mezistěnami a stavebními. Tyto plodové rámky dáme nad mřížku opět prozebrováním s mezistěnami a nástavek doplníme soušemi na plný počet. Většinou je to tak, že do plodiště dáme 3 - 4 mezistěny, 2 stavební rámky a nahoru nad mřížku opět další 3 mezistěny. Souše navíc tedy potřebujeme tak 2 - 3. A v dalším rozšiřování je to obdobné - 3 mezistěny do plodiště, 3 - 4 mezistěny do již nadstaveného a min 2 - 3 mezistěny nahoru.
Včelstvo je tak rozšiřováno vlastně pouze mezistěnami, ale nikdy ne celým nástavkem najednou - vždy prozebrováním. Protože jsou mezistěny přidávány vždy tzv. "do ohně", tedy doprostřed - do tepla, jsou téměr obratem vystavěny. Tak nevzniká problém s obsazováním přidávaných nástavků. Navíc má tento způsob další efekt - prozebrování podle našich zkušeností významně přispívá k omezení "přehřívání", hlavně zavíčkovaných plodových plástů, které jsou bezprostředně vedle sebe a to významně tlumí rojovou náladu. Výhodné zejména tehdy, pokud lze očekávat další snůšku po květové, což je po odletu roje vlastně nemožné. Ale zase zabráníte rojům, což posléze musíte řešit výměnami matek.
P.S. Snad jen doplním - pokud by se Vám náhodou stalo a neměli jste na doplnění nástavku souše, klidně "zaparkujte" dozadu 2 - 3 mezistěny. Včely na ně sice zatím nepůjdou, ale při nejbližší příležitosti je vložíte doprostřed plodu. Budou tam jako v čekárně.
iRP
(02.05.2012 21:32)Josef K napsal(a): [ -> ]Před šesti dny jsem nasadil na dva vysoké plodištní nástavky (39x30) polonástavek vystrojený jenom mezistěnami, který by měl sloužit jako medník, ale včely do něj téměř nelezou a v podmetu jich je vyvěšeno čím dál víc.
Snůška je bohatá, včely létají a nosí dost. Co mám udělat jinak, aby ten polonástavek začaly vystavovat?
Děkuju za pomoc, Josef
Poradím ti takový fígl poud nemáš souše a nemůžeš zebrovat.Vlož do velkého nástavku místo stavebních rámků dva nízké rámky s mezistěnou blízko k plodu tak je včely vystaví a matka zaklade dole sice postaví trubčinu tu ale při převěšení do polonástavku prostě uřízneš.Pokud k těmto dvěma rámkům které budou smozřejmě u sebe nad plodem dáš jen mezistěny a tak ti včely pokud jich bude dost pro obsednutí všeho co jsi přidal začnou stavět a po vylíhnutí plodu budou oba rámky zanesené sladinou .Nic tím netratíš stavební rámky stejně dáváš dřív než rozšiřuješ o celý nástavek a po rozšíření dáš místo jednoho malého rámku stavební rámek již velký a místo druhého mezistěnu.Samozřejmě že si tímto způsobem můžeš udělat i více rámků do polonástavku.S čím se dále můžeš setkat je to pokud nebudou malé rámky s celoplošně vlepenou mezistěnou ale třeba jen s proužkem tak ti to včely dostavý trubčinou a i když matka jen nerada klade do nízkých rámků pokud tam je dělničí dílo tak pokud bude mít k té dostavěné trubčině přístup tak ji určitě zaklade.Mluvím samozřejmě o kombinovaném včelaření bez mateří mřížky.A o době v začátku jara teď už to bude spíše na ten nízký nástavek mezi vysoké.Ovšem i to má svá úslakalí a efekt medu v nízkém nástavku se nemusí dostavit a ve finále z toho budeš mít hlavu v pýru.Jak na to je na další poměrně rozsáhlé psaní.
Musím souhlasit s panem ing. Peškem, včelařím sice první rok (když nepočítám, že jsem sem tam pomáhal dědovi jako kluk s medováním). Letos 8.4. jsem koupil 7 včelstev v čechoslováku perfektně vizimované 5včlstev na 20 rámách (dva nástavky) a 2 na 10 rámkách neměl jsem jedinou souš, tak jsem přidával pouze mezistěny.
Bál jsem se zasahovat do plodového tělěsa, tak jsem převěšoval jen rámky se zásobama medu nahoru do medníku cca. 3 rámky na jeden medník, které jsem tak nějak proházel z mezistěnama. Mezistěny přidané do plodiště byly vystavěné do 5 dnů cca. 3. Dneska má každé včelstvo vystavěny plné medníky (10 nových rámkú) které jsou z 60% zaneseny zásobami.
Je pravda že včelstva, která byla zazimována pouze na 10 rámkách, byla schopna vystavět jednu mezistěnu skoro za jeden den a za dva další dny jí měli skoro plnou nezavíčkované tekutiny, která tekla při sebemenším náklonu plástu. Včelstva na 2O rámkách byla ze začátku trochu línější a raději plnili souše, ale jak začla kvést řepka rozjela se stavba taky. Největší problém byl s jedním včelstvem, kterému přes zimu zplesnivělo 13 ze 20 souší, přemetl jsem ho do jiných nástavků a naráz jsem vyměnil 13 rámků mezistěnami, to je jediné včelstvo na kterém nemám zatím medník, ale už budou mít plodiště hotový a o víkendu tam maj medník.
Jsem zvědavej, jestli při tak rychlém rozvoji a spoustě nového místa byly schopny vychovat novou matku, jestli ano, tak už opravdu nevím, jak jinak srazit rojovou náladu, snažil jsem se, aby měly celý měsíc co dělat..
Zdravim pratele
z Teplic
Tak dnes jsem pridal treti nastavek na dva ze svych trech vcelstev, bohuzel po precteni vsech odpovedi neprisel jsem k jednotnemu reseni
ale vzhledem k tomu , ze mel jsem jenom mezisteny, tak prevesoval jsem ramky, treti nastavek v obou pripadech pridal jsem nahoru, akorat v jednom nahoru pridal jeste na okraji ramecky ze spodnich nastavku ktere byli uz zanesene a uprostred mezisteny a do druheho dal nahoru jeste jeden plast s zavickovanym plodem do stredu nastavku a okolo neho taky zaneseny plasty a zbytek dolnil jsem mezisteny, tak ted doufam, ze neudel jsem nejakou chybu anebo jestli neni jeste brzo
Dnes jsem se kouknul do úlů a a kromě toho, že včely během pár dnů zanesly horní nástavek medem, jsem zjistil, že začaly stavět i v podmetu, potvory, a to tam v úterý nebyla ani včelí noha, včely raději používají očka. Zatím to tam nechám, musel bych kvůli odřezání rozebírat celý včelí "věžák" a to se mi tedy nechce. Přidal jsem jim druhý medník, to je snad na nějakou dobu zaměstná.
Citace: Piston napsal:
......Přidal jsem jim druhý medník, to je snad na nějakou dobu zaměstná.
Sice citace a tak reakce na příspěvek z jiného vlákna ale "Přidal jsem jim druhý medník" podle mne znamená samozřejmě nástavek ale.....
Hlavně pro začátečníky - pokud přidáváte v této době další nástavek, tak vždy podstavujete!!!!!
To znamená nejvyšší 1 - 2 nástavky sejmout (a jsme zase u té nešťastné váhy celého nástavku), do přidávaného vložit pokud možno 2 - 3 obsednuté, případně zastříknuté rámky se sladinou, dát ideálně co nejblíže na mřížku a na to pak vrátit sejmuté nástavky. Samozřejmě podle možnosti vložit do každého 3 - 4 mezistěny prozebrováním. Pokud dáte nový nástavek staticky nahoru, opět mají včely pouze omezenou ochotu do něj jít. Popsanou metodou jej ale obsadí, postaví mezistěny a zanesou medem prakticky obratem. Vždy se totiž snaží celé včelí těleso spojit.
iRP
Včera jsem se podíval do podmetu a začaly se na něm prověšovat. Dnes jsem jim tedy nástavek s mezistěnami. Loni jsem si dovezl tři oddělky, neměl jsem jedinou souš.
Dnes je mám všechny na 7 nástavcích Lang 159. A vypadá to, že brzy budu vytáčet. Taky jsem dnes vyřezal trubčinu. Preparoval jsem jich hodně moc a ani jeden varoa.
Snad to tak dlouho vydrží.
Jinak mezistěny jsem vždy pěkně prozebroval.
Mám nedostatek souší (jsem začínající včelař) a včely skoro všechno zanesly medem a nechaly si toho málo na plodování. Letos mi jde spíš o množení než o med a potřeboval bych ty zamedované plásty uvolnit a zaplodovat (do stavění mezistěn, se jim moc nechce). Ale vytočit to (med ještě zatím nebude moc zralý) a dát do podmetu ke krmení se mi nechce, to by mohlo spustit slídivost a následně loupež. Co myslíte, že by se stalo, kdybych medný nástavek dal dospod, přenosily by med nahoru a zaplodovaly ho a v hořejších nástavcích vystavěly mezistěny? Mám ty medné rámky vystavěny tak, že jsou silně vyboulené, až se jeden dotýká druhého. Nechápu, jak se mezi těmi rámky protáhnou včely? Loni mi po jejich vytočení do nich včely nechtěly jít plodovat, mám strach, že to neudělají ani letos. Máte někdo radu?
Díky předem!
Přidal jsem na včelstva nízký medníkový nástavek a stále jsou večer vyvěšena do poloviny 10cm vysokého podmetu. Mám r.m. 39x30cm, včely mají jako plodiště 2VN, potom je mřížka, potom je ten přidaný nízký medníkový nástavek a na něm ten první medníkový, ale vykoký nástavek. Ten je již plný medu, ale není zavíčkovaný, proto jsem pod něj přidal ten nízký, ale včely se z podmetu nestahují. Už je to tři dny, a tak se chci zeptat, jestli to mám nějak řešit, aby se nedostaly do rojové nálady nebo to jsou jen vyvěšené létavky?
Dělal jsem i oddělky a tak jsem jim vzal dva plodové plásty a je mi divné, že jich je v podmetu pořád tolik.
Díky za radu, Honza.
Přidej nástavek do plodiště, s tím, že je rámky prozebruješ. Včelky jsou hlavně s plodem . Stahují se směrem dolů. Nahoru až v zimě.
(01.06.2012 9:40)koubin007 napsal(a): [ -> ]Díky za zajímavé informace. Taky to vidím, že 30kg je běžný průměr.
Já jsem letos překvapen, poněvadž 3 včelstva, každé po 3 plných mednících(9rámků), zatím jsem nevytočil, ale nástavky již skoro nezvednu. Zatím to vidím na takových 45-50kg z jedněch. V lese teď kvete malina a krušina olšová, tak je zatím nechávám. Poprvé jsme viděl jak meduje borovice a je obsypaná včelami. Kdybych měl souše, klidně přidám nahoru 6 nástavek a věřím, že ho zaplní. Je cítit silná snůška - taková ta opojná vůně včel a propolysu v blízkosti včelínu.
Nový medník nedávej nahoru, ale pod ty plné. Plný medník pod prázdným může působit jako překážka. Klidně bych jim dal bednu mezistěn, mezi ně 1-2 rámky zaplněné sladinou, pořád by to mohly vystavět.
díky za tip, zkusím to takhle. Měl jsem obavy dávat už mezistěny, poněvadž letos mi každé včely postavily už 18 MS.
Pokud trvá stavební pud, klidně dávej. Samozřejmě s ohledem na sílu včelstev, aktuální podmínky a počasí.
Mě ty nejsilnější zatím vystavěly přes 50 mezistěn 42x17, průměr mám asi 40/včelstvo. Pokud staví, tak toho využít. Na jaře se budou moc hodit.
(01.06.2012 9:44)Havelka Jan napsal(a): [ -> ]Nový medník nedávej nahoru, ale pod ty plné. Plný medník pod prázdným může působit jako překážka. Klidně bych jim dal bednu mezistěn, mezi ně 1-2 rámky zaplněné sladinou, pořád by to mohly vystavět.
Nevím, nevím, hoši vy snad nečtete. Kolikrát už tady bylo napsáno, že .......
Pokud přidáváte další prostor (nástavek),
vždy podstavujte!!!!! A nástavek plný mezistěn - jedno z největších zvěrstev.
Když už jsi se pracně dostal na mřížku, tak ji zvedni a přidej dolů klidně 3 - 4 mezistěny zebrováním místo odebraných plodových, ideálně zavíčkovaných plástů. Ty pak dej do nástavku těsně nad mřížku (aby plod byl jakoby kompaktní, mezi to dej sem tam ( 2 - 3 mezistěny a ostatní přiměřeně do dalších nástavků.
Ve finále získáš nástavek nádherných panenských souší a přitom to včely vlastně ani nezjistí. Ale komu není rady....
iRP
Rostislave, ty jsi na to kápnul. Takhle je to asi opravdu nej nej. Teď si vzpomínám, že takhle mi to už včelař kolega taky vysvětloval. Opakování je matka moudrosti.