Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Úplná verze: Včelařská váha
Prohlížíte si holou variantu vašeho obsahu. Prohlédněte si úplnou verzi s příslušným formátováním.
Stran: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43
Ešte som ju bližšie neskúmal, ale keďže sa zapína "nášlapom", tak na "on-line" meranie nebude asi vhodná. O presnosť obavy nemám. Vplyv objemu vody v úle má v podstate viac skreslujúci vplyv na váženie. Ako výhodu by som videl 12 pamäťových miest.
Ano, viděl jsem takovou, profi za profi cenu.
Teď jsem jednu osobní váhu co máme doma otevřel, po asi pěti letech. Přestala si mě vážit Smile

Nemáme tady úplné mokro, skoro by se dalo říci, že byt je suchý (mámo, podej mi ručník Smile ) a přesto skoro vše uvnitř bylo od měděnky. I kablíky byl hluboko zoxidovány.

Takže nevím co by zrovna s touto, poměrně kvalitní váhou z krámu udělalo venkovní vlhko.

Jiak spínání váhy bylo v té mé docela dobře uděláno . pod tenzometry byly ještěmikrospínače, které aktivovaly měření. Takže to by se dalo vyvést/nebo jen přendat ven a vážení aktivovat tlačítkem.
Vyzrážaniu vlhkosti by sa dalo zabrániť vyvŕtaním vetracích otvorov. Prípadné nastriekanie plošných spojov lakom by mohlo časť problémov s vlhkosťou odstrániť. Koróziu káblikov najčastejšie spôsobujú nevhodné pájkovacie pasty alebo kvapaliny. Nie je nad kolofóniu rozpustenú v liehu, alebo v acetóne. Uvidím, čas ukáže.
(26.02.2012 14:24)KaJi napsal(a): [ -> ]. . . Takže nevím co by zrovna s touto, poměrně kvalitní váhou z krámu udělalo venkovní vlhko.

Stará dobrá decimálka, žádný kabel, žádné obvody, jen mechanika.
Na aukru nabízejí skladové váhy za 1700 : http://aukro.cz/digitalni-vaha-do-skladu...57715.html Nevíte, zda by se to nedalo použít jako úlová váha.
Myslím že to fungovat nebude.Při každém zapnutí je potřeba váhu vynulovat,jinak ti ukáže nulu s plným úlem.Mám zkušenost že při delším zatížení začne zkreslovat.To samozřejmě nemusí dělat všechny váhy.Muselo by se udělat zdvihací zařízení na vynulování a pak na ní úl posadit.Jinak je ta váha za zajímavou cenu,otázka další,co by to udělalo při prvním deštíku,pochybuju že se může nechat venku na stanovišti.
Již nějakou dobu pracuji s pár přateli na stavbě úlové registrační váhy, prorotyp bude pravděpodobně hotov do vánoc. Přidám zde pár informací co a jak plánujeme udělat, nebo co jsem již udělali. Případně další zdroje informací.

K měření používame tenzometrické snimače z osobních vah určených do koupelen(snímače jsou odolné vůči vodě a vlchkosti, otázkou je co s nimi udělá mráz). V současné době pracujeme s snímači z této váhy:
http://www.zbozi.cz/vyrobek/sencor-sbs-112-osobni-vaha/

Pro zaznam měření máme v umyslu použít seriově vyráběný vyvojový kitt(možnost dokoupit modul na napojení na sítový kabel,usb, wifi, GMS atd.). Plánujeme napojení až 16 vah na jedno zaznamové zařízení. Možné jsou také jiné varianty toto budeme ještě řešit.
Zde je seznam kompatibilních modůlu co mame v umyslu pouřit:
http://www.gme.cz/picaxe/

Zde je deska kterou chceme použit k zpracovávní a zaznamenávaní dat.(její hlavní vyhodu je možnost na napojení na mobilní telefony a tablety s operačním systémem android)
http://www.gme.cz/picaxe/vyvojovy-kit-ar...-p772-007/


Napájení je v planu přes 12V baterii dobijenou solárním člankem.
http://www.gme.cz/solarni-panely-do-5w/f...-p522-022/

Již jsem nalezl několik pokusů o podobnou domáckou výrobu ulové vahy i jednu bakalářskou a diplomovou praci.
http://is.muni.cz/th/325458/fi_b/
http://autnt.fme.vutbr.cz/szz/2007/DP_Barta.pdf

Dále jsem nalezl na jednom anglicky psaný blog kde si tuto vahu již sestrojil a měřímu s přesností 0,5libry(cca. 227g). Přidávám odkaz:
http://makingthingswork.wordpress.com/2011/09/15/70/

Komerční výrobci úlových vah:
český výrobce:
http://www.apisdigital.cz/
slovenský výrobce(prodej zahají během roku 2013):
http://www.alya.sk/vcelarske-vahy
maďarský výrobce(pretzentace na youtube):
francouský výrobce:
http://www.bienenwaage.de/englisch/Datasheet.html
Zajímavá myšlenka, ale trochu si kladu otázku, co Vás kromě nadšení k této aktivitě vede? Pokud vyvíjíte pro radost, plně nadšení chápu, sám se dokáži nadchnou pro vývoj a výrobu něčeho, co se nemusí vždy ekonomicky vyplatit.. Pokud máte vizi komerčního prodeje, trošku mi uniká volné místo na trhu. Sám jste odkázal na čtyři výrobce, kteří v podstatě vyrábějí to samé. Nevím, jestli je Váš systém něčím unikátní nebo levnější. V každém případě již nabízené produkty něco stojí a ne každý včelař si ho pořídí. Už nějakou dobu si pohrávám s myšlenkou vážení včelstev, odrazuje mě cena komerčních výrobků a nespolehlivost amatérských. Tím jsem nechtěl na Vás snést kritiku, to v žádném případě, vážím si každého, kdo dokáže něco vymyslet a uvést v život. Fandím Vám. Pokud bude systém funkční, spolehlivý, za rozumnou cenu, třeba se nakonec donutím váhu pořídit.
Váhu jsem vyzkoušel, upravil napájení viz :
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Vcelar...2#pid16662

Ale v letošním jaře přestal komunikovat infra port. Objednal jsem u pana Gazdy plně mechanickou - kvůli nespolehlivosti elektroniky. Jedná se o váhu typu dřívější MAJA a je klid.

Tu starou jsem před dvěma týdny vyndal z pod úlu, že ji odreklamuji u dodavatele, těch 800 Kč bude dobrých. Po odmontování upraveného napájení a připojení baterky na originální kablík to stejně nechodilo a tak jsem si říkal, že ta reklamace bude oprávněná. Než jsem to dal do krabice, tak jsem jen tak z hecu tu baterku znovu připojil a světe div se ono to zase začalo fungovat.

Pro mě je to ale zase závěr, že sice mám váhu, co funguje, nemůžu ji tedy odreklamovat, ale je NESPOLEHLIVÁ a pod úl se nedá dát.

Ať žije spolehlivá decimální, mechanická soustava Big Grin
Stejný problém. Když se na ní postavím, jde. Dám ji pod úly, nejde. Měl jsem dvě, jedna časem nekomunikovala, reklamovaná a reklamace uznaná. Druhá je teď na vážení hoboků a členů domácnosti.Big Grin
Potvrzuji zkušenost předchozích s váhou z OD EVA. Po marných pokusech jejího zprovoznění jsem zajel do Mělníka, kde mi uznali reklamaci pro nefunkční infraport.
A už mám doma taky Gazdovu Máju, na mechaniku je zkrátka větší spoleh.
Yaw
Zamyšlení elektronika nad problematikou i příspěvky v tomto vlákně:
  1. Tenzometry v osobní váze jsou určeny pouze pro krátkodobé vážení, nikoliv pro dlouhodobé zatížení (na to existují jiné, dražší typy). Jestlipak si někdo přečetl návod? Typuji, že ve většině případů právě toto tam bude napsáno.
  2. Okolní teplota - i toto lze určitě v návodu nalézt. Jde totiž o to, že tenzometry jsou teplotně závislé a proto nutně potřebují teplotní kompenzaci - jinak je měření s nimi v širším teplotním rozsahu okolních teplot nepřesné. Osobní dig. váha je konstruována na pokojovou teplotu (obvykle 20 až 25 °C).
  3. Okolní teplota z pohledu elektroniky. Součástky, především integrované obvody a čipy se většinou vyrábějí v několika "teplotních" provedeních:
    • obyčejné - rozsah 0 až +70 °C
    • průmyslové - rozsah -20 až +85 °C (ntaké někdy -40 až +105 °C)
    • vojenské - rozsah -40 až +105 °C (také někdy -55 až +135 °C)
    Vždy záleží na konkrétním výrobci. Provoz mimo rozsah se nedoporučuje. Cena obvykle stoupá s větším rozsahem. Jestlipak uhádnete, co obsahují ty osobní váhy? Wink
  4. Vlhkost a jiné vlivy okolního prostředí - opět parametr v osobní váze neřešený. Elektronika a vše okolo by mělo být do venkovního prostředí chráněno i povrchově, což se obvykle dělá alespoň přelakováním plošného spoje, jiným materiálem kontaktů, atd.
ta váha z OD EVA mi taky nechtěla chodit....problém byl v tom, že ve dvou nožičkách této váhy jsou koncové spínače, které na mírně nerovné ploše nesepnuly a tím pádem váha nechtěla naskočit. Já jsem to vyřešil tak, že jsem váhu rozebral a tyto spínací koncáky jednoduše propojil na stálo. Pak po připojení baterky naskočila vždy. Váha mi sice funguje, ale i tak je měření nepřesné, poněvadž ji dlouhodobé zatížení a vliv kolísání teploty moc nevyhovuje...hold mechanická klasika je asi nejlepší
O elektronické váze se záznamem hodnot uvažuji už pár let. Vidím, že nejsem sám.
Mechanická váha je sice spolehlivá, ale vyžaduje lidský faktor (musíte odečítat hodnoty). Pokud nemůžete být na včelnici ve stejnou denní dobu nebudete mít použitelné výsledky. Sehnat použitelnou váhu za zlomek ceny ve sběru nebyl problém, ale nemám možnost chodit pravidekně odečítat údaje.

Vyzkoušet tenzometry z osobní váhy vidím jako logický krok.
Pokud bude tenzometr jediný problém stačí koupit třeba zde http://www.utilcell.com/?page=snimace-sil plošinový tenzometr (cena kolem 2000Kč).

Další možnost, která stojí za úvahu je použití čidla na měření tlaku v kapalinách. Kdysi byla včelařská váha, která ukazovala pomocí sloupce kapaliny.

Co se týče výstupu hodnot tak pro mé účely by dostačovalo logování naměřených dat. Ty si potom při příchodu na stanoviště přečtu buďto z displeje a nebo přes USB kabel nebo přes bluetoth (záleží co bude na vývojové desce k dispozici).

K výše uvedeným odkazúm na netu bych přidal ještě jeden pro mne zajímavý
http://www.coloss.org/publications/Conti...ologie.pdf
kde analyzují naměřená data. Použili váhu (TEKFA B-2418) a datalogger (Hobo U-12 External Channel datalogger).

Těším se na další zprávy z vývoje elektronické úlové váhy.
Dnes jsem koupil v bazaru tuto váhu za 125 Kč a udělám na ní jen rám ze dřava, aby byl vidět ciferník. No není skvělá?Smile
Vaclave je skvělá, koupil jsem si takhle v bazaru tři váhy a základní konstrukci už mám hotovu. Investice do 150,- za jeden celek. A to se vyplatí!
Je to super,ale...
Nesmí být moc velká změna venkovních teplot, pak se plexi jaksi zamlží, protože se do váhy dostane
vlhkost a nevidíte zase nic.
Osobní zkušenost..Smile
......zabalím ji do igelitu

A pro tebe Lekki dej fotku té konstrukce jestli je to možné
díky
(26.01.2013 23:11)Tejkl Václav napsal(a): [ -> ]......zabalím ji do igelitu

No podle mne to bude ještě horší, než nechat volně. I do toho igelitu se totiž dostane vlhkost, která ale právě kvůli tomu igelitu nebude moci ven. Ty stejně DLOUHODOBĚ!!!!!! nebudeš vidět nic a váha díky té vlhkosti hodně rychle odejde korozí do věčných lovišť....
Pokud tomuto faktu nevěříš, stačí jen vyzkoušet a uvidíš, že se v tuto chvíli nemýlím.
Jako příklad Ti uvedu např. "vodotěsné" hodinky. Slza vniknuvší vody leckdy nevyschne ani za několik dnů, a to je máš na celodenně teplé ruce.....
Ale sundej sklíčko a jsou za několik minut suché.
iRP
Stran: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43
Referenční URL's