Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Používam nerezový drôt. Ten nepoškodím a naviac drátkujem vodorovne (LG 2/3).

Dobrý den,
přecházím na medníkové 39x15, chci se zeptat zda existuje důvod, proč nedrátkovat nízké rámky svisle, kromě prohýbání spodní loučky a poškozování drátku při čištění horní loučky. Toto se mi u 39x24 nestává, tak bych to neviděl jako problém ani u 39x15. Mám v ruce drátkování svislé, stejně tak bych musel u přechodu na jiné drátkování dávat jinak mezerníky. Nechám se poučit.

s pozdravem Luděk Klinkovský

Horizontálne drátovanie je nestabilné lebo sa natahuje od zataženie pohybom pokial je plást panenský, Vertikálne je stabilné .

Také jsem opustil horizontální drátkování u 39x15: v radiálním medometu zejména u nových rámků masakr. Možná by to chtělo nerezové drátkování, zda-li není pevnější.

Drátkuji na 42x17 jen horizontálně a nikdy jsem s tím problémy neměl. Ale opravdu, drátkuji nerezí.

42x17 drátkovat je zbytečné, proto je jedno zda vertikálně či horizontálně nebo úhlopříčně.
Horizontální drátkování nepodrží, aby se panenské dílo nacpané medem na vysokých rámcích nezhroutilo. Ono se nezhroutí zcela, ale potrhá se a zvrásní.

Pavle, mám Optimal, tedy bez drážky v loučce. Mezistěnu (když ji používám) musím nějak uchytit.

OK.
Já jsem konfrontoval práci s drátkováním a s mezistěnou s prácí s převěšováním při tvorbě volné stavby. Už nedrátkuji.

Výplet má trojí funkci
- chránit dílo před zhroucením
- chránit dílo v medometu
- fixovat mezistěnu

Dnes jsem při drátkování vzal novou špulku s nerez. drátkem a ten se mi začal sem tam při vypínání trhat.
Po chvilce zkoumání jsem přišel na to, že ten předchozí drátek také nerez 0,4 mm nebyl magnetický, kdežto
ten nový ano. Máte někdo podobnou zkušenost ?

Nerez není magnetický.
Prodali ti něco jiného, než jsi chtěl.

Ja som pouzival nerez 0,4mm, robilo sa s nim dobre. Potom som v inom obchode kupil znovu nerez 0,4mm, ale zjavne je ovela tensi ako ten predosly... Ako reaguju na magnet som neskusal, ale zjavne nie vsade je 0,4mm to iste...

Tak to je ale blbost a tradovanej nesmysl....
I nerez je magnetický.....Rozhodně to nejde brát jako vodítko zda jde o korozivzdornou ocel nebo ne.....

Ano i některý nerez je magnetický, ale většina korozivzdorných ocelí je nemagnetická.
Když k tomu přičtu tu trhavost, neboli nízkou mez kluzu, nejedná se o dobrý materiál pro drátkování.
Je to tedy něco jiného, než co požadoval a materiál vhodný k reklamaci u prodejce.
Zbývá ještě vyzkoušet za jak dlouho to zrezne, zkus to schválně vystavit trochu agresivnímu prostředí, např. kyselině mravenčí.

To že je to špatný drátek když se trhá je snad jasný,ale magnetismus nebo alespon čatečný může být získán i při výrobě atd.Proč by se Nerezová ocel neměla trhat??Ono všeobecně je kolem nereze spousta nesmyslů...
Martenzitická a Duplexní ocel je dobrá v tahu a je magnetická. Nemagnetické jsou pouze austenitické.
Podle mně se může klidně jednat o Feritickou nerezovou ocel která má ze všech právě nejmenší pevnost a je nejlevnější,ale neznamená to že není korozivzdorná.Taky je možné jak je uvedeno výše že bude tenčí a snadněji se přetrhne.Já měl taky zjevně slabší drátek ale nejsem schopen posoudit zda se víc trhal asi to nešponuju na "krev"...

No, vzhledem k tomu, že není dáno, jaké konkrétní vlastnosti byl měl drátek mít vidím jako reklamaci dost problematickou.

V části má určitě KTM pradu, tedy která nerez magnetuje a která ne. Pokud to není opravdu nerex xsindl, tak ho jen tak nepřetrhneš. (asi bys musel drátek vypínat v rukavici nebo ty to pěkně rozřeže prst).
Já si myslím, že ti podstrčili klasický poc. drátek.
PN.

Díky za reakce.
Jelikož jsem drátkoval stále stejným stylem, tak je jasné, že nový drátek je oproti původnímu drátku slabší v tahu.
Drátek dopínám navinutím na špulku, před tím jsem tímto způsobem vypletl asi 300 rámků bez problému.
Nyní jde o to, jestli původní drátek byl extra kvalitní nebo ten nový je kšunt.
Přeměřoval jsem je šuplerou, pardon posuvným měřítkem a oba jsou 0,4 mm. To bylo první co jsem ověřoval.
Pokud jde o reklamaci tak jako důvod, že to je možná Feritická nerezová ocel asi neprojde.
Pocínovaný drátek poznám, ale pro zajímavost ho zkusím dát na pár dní do octu.

(03.12.2018 17:13)Tomáš Madar napsal(a): [ -> ]Zbývá ještě vyzkoušet za jak dlouho to zrezne, zkus to schválně vystavit trochu agresivnímu prostředí, např. kyselině mravenčí.

Tak přes noc jsem dal oba drátky do octu cca na 10 hodin a zde je výsledek.

před a

po 10 hodinách v octu

Včera jsem napsal prodejci, dnes mu ještě pošlu fotky tak uvidím jak se
k tomu vyjádří.

(03.12.2018 17:34)Havelka Jan napsal(a): [ -> ]No, vzhledem k tomu, že není dáno, jaké konkrétní vlastnosti byl měl drátek mít vidím jako reklamaci dost problematickou.

Prodejce se možná bude cukat, to je pravda.
Ovšem např. u mezistěn které se přetrhnou a zhroutí je to podobné.
Koupil si zákazník to co požadoval? ….
Dostal mezistěny, ano. Vydržely a splnily to, co se od nich očekává?, ne.
Je to důvod k reklamaci?.....
Bude takový zákazník spokojen a doporučí takový obchod svým známým?
Vezme toto zboží znovu?

Jinak pravý nerezový drátek 0,4mm nejde rukou přetrhnout aniž by netekla krev. To znamená že je potřeba tahat docela dost silně. (a bolestivě)
Když jsem v minulosti zkoušel narychlo vzít nějaký pocínovaný dr. tak jsem ho trhal v ruce aniž bych chtěl. Stačilo jen trochu necitlivě zatáhnout a byl celý výplet v háji. Proto jsem takový materiál okamžitě zavrhnul a zahodil.
Když drátkovat, tak jedině nerezí, která nejde za normálních podmínek přetrhnout.
Takový normální drátek se mi spíše prořeže loučkou, než se přetrhne (při tahání kleštěmi).

A koukám, že ani s tou korozivzdorností to není vůbec slavné

K čemu je mi drátek, který se trhá a rezne. To jsou vlastnosti které opravdu nechci.

Jafil napsal(a):Dnes jsem při drátkování vzal novou špulku s nerez. drátkem a ten se mi začal sem tam při vypínání trhat.

Nechci se vyjadřovat k tomu, zda Vám prodali zmetek.
Jen obecně k drátkování.
Drátek stačí napnout tak, aby mezistěna byla po zataveni rovná a při sebemenším pohybu ,,nevlála".
Je zbytečné, aby drátky v rámku zněly jako struny na kytaře.
Nerez drátek je užitečný zejména pro ty, kteří souše vyvařují a pak rámky
i s výpletem znovu použijí.
Ten, kdo souše vyřezává, dává většinou přednost pocínovanému.
Nerez se vyřezává daleko hůř a pokud pomáhá někdo nezkušený, téměř jistě se popíchá.