Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Já,ale nedělám desetitisíce rámku.Porad jsem na 60 % "zimního volna",tak dratkuju i na sezonu příští a možná stihnu i přespříští.Vetsinou propichuju původní dírky,moje pravidlo vyrobí dratek pevný jak nit.Novych krámku jsem dělal asi jen 200.

K tem sponkovackam na vydratovani ramku - mam tusim obycejnou Novus 165 EAD, docela jsem hledal vhodny spony ke dratkovani. Nakonec vyhraly obycejny "A" (11,3mm sirka) a 8mm delka spon. Zkousel jsem i "E", ty jsou silnejsi nez ty obycejny, sirka podobna nebo stejna tem co se sesivaj papiry. Ty "E" ale byly snadnejc vytahly proti "A". S delkou 8mm je to tak akorat, neleze to ze spodni loucky a kdyz dopinam zvnovacem, drzi tak dobre, ze jsem schopnej prohnout spodni loucku. Udelal jsem si na sponkovacku ocko, kterou prochazi dratek (nerezovy, standard), nadratovani ramku je sup lup. Delam to do "W".
Samozrejme to neni tak pevny jako kdyz se provrtaji loucky, proste klasika, ale rychlost je slusna a spolehlivost taky. Vloni jsem nevyvaroval, jen vyrezaval nebo tavil ve slunecnim tavidle, ale pri vyrezavani dila z ramku jsem dost na to dratkovani sponama nadaval - drzelo kdyz jsem nechtel...
Letos budu tavit ve varaku s lisem (co ma Honza Havelka), dam info. Ale myslim si, ze kratkodoby namoceni vadit nebude, to drevo nestihne moc nasaknout. Horsi to bude pri delsim pusobeni v pare.. Aspon taky bych to videl ja.
Chose

Už je to nadrôtikované.

tipujem 1216ks

Nešlo mi přímo o korozi sponek, tam samozřejmě zásada není problém, ale spíš o to, že když 2x povaříte rámek, přece jen to dřevo trochu povolí, ale dle reakcí se zdá, že pořádná sponka to udrží. Ten louh používám jen u rámků vyvařených v páře, nebo pro jistotu, když je potřebuji uplatnit na jiném stanovišti.
Jinak souhlas s Tomášem R. Pokud se použije pro zatavování trochu stabilní a rovněž bezpečnější stejnosměrný zdroj, půjde to rychle. Včera jsem to z nudy trochu zkoušel, takže rámek optimal 3x podélně provlečený drátkem, tj. cca 130 cm při DC 32V 2 sekundy, při 24V 3-4 sekundy (odpovídá zhruba Loukymu s o něco delším drátkem rámku 39x24). Ing. Pešek uvádí při 24V asi AC dobu 12-15 sekund, což už je dost. Inspirován Emerem jsem zkusil i zkrácení drátku, tedy zatavení na 3x, s trafíčkem s AC 12V při zátěži a ohřál se prakticky hned, ale s přehazováním hrotů to dalo 9 sekund. Dříve používané pocínované drátky zvládalo bez problémů v celé délce. Závěr je ten, že při rozdílu 10 sekund je zdržení při 100 rámcích asi 16 minut, což není mimo sezónu nijak tragické, spíš je otravné to čekání a držení. U 1500 rámků, což tak běžně dělám, už by to byly 4 hodiny otravy.

(14.02.2021 15:05)Miroslav Šubrt napsal(a): [ -> ]Ing. Pešek uvádí při 24V asi AC dobu 12-15 sekund, což už je dost.

Jsem mu dal odkaz na práci kde je zdvojovač napětí o který mu asi šlo. Ale také jsem mu napsal, že trafo je asi moc měkké anebo slabé. Já s 24Vnom. napětí článků v sérii baterie, drátek 0,4mm lesklý měkký nerez normálně dá, asi do 6 sekund někde venku i u včel- baterie zeskládaná z nejmenších z 10Ah baterií NiCd KPM plastové obdélníky. Ne plastové hranolky co se dávají do důlních svítilen a mají mezi elektrodami riflovinu místo plastové PE síťky. Ty jsou opravdu měkké.

Včera pribudlo dalších 192 rámikov, jedny po oprave a dalšie fungul nové. Dnes pokračujeme ďaléj.

(17.02.2021 2:45)Merkuri napsal(a): [ -> ]Včera pribudlo dalších 192 rámikov, jedny po oprave a dalšie fungul nové.

To kvůli hornímu čištění spodní protahuješ a horní sponkuješ? Zaujímavé. To musí být pěkná pakárna to drátkovat. Je to aspoň nerezdrát s nerez sponkou?

Pre mňa nie je zaujímavý nerezový drôt lebo ja rámiky vyrezujem vždy po 2 -3 plodovaní. Vtedy je väčšia vytažnosť vosku.

Mám viac tipov rámikov v drôtovaní.

Poriadne šponujem ručné ako struny na gytare.







Takto som volakedy topil dielo v miesnosti ale topim vonku aby som nemusel čistit neporiadok.


Takto topím na včelnici.

(17.02.2021 3:53)Merkuri napsal(a): [ -> ]Pre mňa nie je zaujímavý nerezový drôt lebo ja rámiky vyrezujem vždy po 2 -3 plodovaní. Vtedy je väčšia vytažnosť vosku.

Mám viac tipov rámikov v drôtovaní.

Poriadne šponujem ručné ako struny na gytare.

Na šponování si moc nepotrpím, prostě drátek pohladím udělám zvenku uzlík a dotáhnu když je vyvařený, nebo prostě dohladím a zamotám kolem hřebíčku pod mezerník a doklepnu ho. Ono jak se drátek nahřeje při zatavování tak ladění je pryč. U 8,5mm loučky co mám moc šponovat ani nejde aby se neprohly loučky. U 3/4" ruské ameriky by to šlo i svářecím drátkem 0,6 a furt by to bylo dobrý.

To zatavování šejdrem a šejdrem vyřízlá mezistěna je tajná finta že?

Veď medzistienky sú pre B rámik a vložením do rámiku B je to akurát. Ramik sa pritlačí doskov aby pri zohriati drôtu sa pekne zatavil do medzistienky. Medzistienky sú z vlastného vosku a tento rok dám spraviť okolo 270 kg lebo mám natopeného vosku.

Pokračovanie v drôtovaní a stlkaní rámikov.



Pohlad do nadrôtovaných rámikov.





Nabíjanie vodítok na drôt:

Merkuri stresuješ mě já je mám zatim pořád jen navrtané a ještě jsem do nich ani netuknul.

Ja počítam že ešte kúpim 1000 rámikov, stlčiem a navlečiem.
Práca na rámikoch je relax!

merkuri, muzu se te zeptat, jak dlouho dratkujes 10 nebo 20 ramku? abych mel predstavu jak jsem nebo nejsem zrucnej

Za 3 hod. spravím kludne 50 ramikov. Tak som to volakedy robil na nočnej v práci. Išiel som na nočnú a rámiky som nahadzal do auta a v noci som pracoval. ako 22 ročný keď som mal zlomenú nohu som spravil za deň 200 rámikov.

za 3 hodky 50ks není moc.....to by si mohl bejt Tome rychlejší a řekl bych že klidně o hodinu....

On je Tom já myslím ,že Vojtěch.¨

Ať se daří Zdeněk

Medak - Louky ten poslední přípspěvek směřoval na mne, tedy aspon jsem to tak pochopil.

Merkuri a Louky - díval jsem se do svých poznámek a "knihy rekordů":-), jak dlouho mi trvaly různé úkony kolem stloukání rámků, vsazování zděří, drákování a natloukání mezerníků....a i když nemám tak dlouholetou praxi (před vánoci jsem přípravoval cca 250 rámků, rok před tím asi tak do 100, nevím, to už si nepamatuji přesně) tak při poslední várce připravované na letošní sezonu samotné drátkování mi vycházelo pro 5 rámků na cca 15 minut, mezerníky pro 5 rámků na cca 10 minut, nasazezní zděří pro 5 rámků cca 7 minut, vyvrtání děr na drátky pro 5 rámků cca 6 minut, stlučení 5 rámků cca 13 minut.

K tomu měření co a kolik času mi zabere každý úkon mě vedla potřeba udělat a najít si čas na přípravu potřebného počtu rámků a také zdejší diskuse o používání sponkovačky místo kladívka a další debaty o časové náročnosti přípravy rámků. A samozřejmě i to, že je lepší udělat rámek pořádně, aby pár sezon vydržel, než každý rok připravovat zbytečně další a další rámky místo těch, co se rozpadnou, protože je člověk pořádně nepřipravil.

Já když vyplítám tak dělám každou minutu jeden rámek a jednou za čas to jsou dvě minuty....takže lehce přes minutu kus....pak jsou samozřejmě prostoje, že se jdu napít, donést rámky atd....takže za tu hodinku bych to viděl tak na 45ks odhadem....