Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Možná blbá otázka (na osoby s patřičnými znalostmi).
Nosema ceranae - může přenášet viry? Nebo je to nemožné?

(31.12.2019 17:57)stefanos689 napsal(a): [ -> ]Přikočoval jsem letos na slunečnici. Po konzultaci s agronomem, slunečnice (80 ha) byla ošetřena insekticidem 1 x v průběhu vegetace, v průběhu kvetení již ošetřována nebyla. Výnos cca 15 kg na včelstvo (za 20 dní asi 1 mm srážek). Žádné zeslabení ani úhyny u těchto včelstev oproti ostatním nepozoruju, spíše naopak jim letní snůška pomohla.

S rozumom to ide aj dnes..ked som začal v 92 r tak som mal v dolete cca 500 ha slnečnice..držalo sa to takto až do r 2010.. Jedina chemia bola slabé fungicídne moridlo osiva,ktoré sa nedostávalo do kvetu..medu bolo tolko,kolko bolo volných medníkov..40 kg nebolo žiadnou výnimkou,a ešte 10 kg zostalo v plodiskách na zimu..Po 2010 začali výmery padať na súčasných cca 10 až nula % z toho čo spomínam..a odrody také,ktoré takmer nemedujú..a počas plného kvetu napoludnie sú tí somári schopní zarobiť tankmix neonicotinoidu na vošky ktoré tam niesú s fungicídom na hubu ktorá tam nehrozí..a vitazoslávne šermovať krabičkou z postreku že "pre včely relatívne neškodné".. Samozrejme nie všetci sú takto vymletí,ale stačí jeden takýto exot ktorí ma jediný slnečnicu v tom roku a v lete sú v nej všetky včely z okolia..

Miroslav Vochozk napsal(a):Nosema ceranae - může přenášet viry?

Zatím jsem o tom nikde nečetl a není to pravděpodobné, protože základem rozvoje Nosemy je spora.
Jisté ale je, že Nosema umožňuje infekci včely zažívacím traktem a to jak viry, tak bakteriemi.

(29.12.2019 20:18)Pavol Ondruš napsal(a): [ -> ](Stručne z mojich prednášok na včelárskych konferenciách v Ostrave 2014 a Trenčíne 2016, článkov vo Včelárovi a Bee World, knižočka "Osobitosti včelárskej praxe"):V rokoch 2014 až 2018 som meral prevalenciu (zamorenie) N. ceranae vzorky 10 vracajúcich sa lietaviek do každého úľa počas celých 5 sezón a vplyv zamorenia na medné výnosy. ...

Možno nezaškodí doplniť vyššie uvedené citáciou časti súhrnných poznatkov odbornej literatúry o NC z tej knižočky:
Vieme že: neprejavuje sa žiadnymi zjavnými príznakmi na včelstvách, iba „nejdú do sily“; razantne vytláča pôvodnú N. apis (aj u mňa sa génovou analýzou našla už iba NC); ničí výstelku žalúdka, čím skracuje životnosť včiel (v klietkových pokusoch nakazené včely prežívali iba 7 dní); dá sa zistiť pozorovaním výskytu spór v žalúdkoch dospelých včiel pod svetelným mikroskopom; miera ochorenia včelstiev sa vyhodnocuje buď intenzitou (množstvo spór nozémy prepočítané na jednu včelu), alebo prevalenciou (percentuálny počet nakazených včiel z odobratej vzorky včiel).
Ešte nevieme: napr. akými cestami, kedy a ako intenzívne sa šíri medzi včelami a včelstvami; prečo v nakazených včelstvách matky prežívajú niekoľko rokov; ako jednoducho identifikovať jej prítomnosť; a hlavne: čím a ako sa dá liečiť.

diskusia mimo témy vlákna (o slnečnici) bola presunutá
https://www.vcelarskeforum.cz/tema-Vcela...#pid228290

(02.01.2020 15:42)Pavol Ondruš napsal(a): [ -> ]čím skracuje životnosť včiel

Takto to vyzerá pred včelstvami s nosemou, 3,4 z prava a čistymi 1,2 z prava

Včelstvo č.12 v tabulke

vyzerá byť na stanovišti najviac choré. Zakrmené bolo v piatich dávkach pripravenych zo silneho timianového čaju s citronom a cukru, 3:2.
Koncom decembra bolo z neho vyšetrenych 30 mrtvoliek, každa samostatne. 28 z nich bolo bez jedineho patogena, jedna takáto
a druha pozitívna cca polovične. Budu nasledovať ďalšie vyšetrenia. /vyzerá to silne ,no bolo použitych iba 5 kvapiek vody na jedno bruško/


Tomáš Blecha môžem poprosiť názor na percento NC a NA?

vela šťastia

Datum pořízení fotografie? Už pět let sleduji tento jev, kdy mám před úly mnoho lezoucích včel bez poškození, ale nelétají a zůstávají takto před úly.

http://biopoint.eu/index.php/katalog/pro...79/138/162
https://www.apiprodukt.eu/eshop/apilac-1...9252.xhtml
https://www.apiprodukt.eu/eshop/nozevit-...9280.xhtml
Klieštik sa dá redukovať, ale je to bez záruky. Vírusy neodstránime.
Preto by sme sa mali pokúsiť obmedziť nozému a dať do poriadku hlad a trávenie včiel. Probiotiká, vitamíny, aspirín ?
Aké máte skúsenosti s týmito veterinárnymi prípravkami ?

Alberte, možná se zeptám hloupě, ale co takhle zkusit med? Med je přírodní lék, sami včelaři to hlásají a lékaři prokázali, že působí jako přírodní antibiotikum a má posilující účinky na celý organismus.

Když jim ho včelař vezme a místo toho jim dá cukr, nebude problém spíše tady?

...alebo prestať brať včelám peľ a propolis.....

Včely chovám pre med a určite aj ostatní včelári. Z pohľadu ochrancu prírody všetci zneužívame včely vo svoj prospech.
Vr. 2015 som vytočil 30 kg, dalšie 3 roky 3,5,8 kg a dokrmil som 15-20 kg cukru. Už v júni včelstva hladovali. Náš region nie je včelárske eldorádo a dalo by sa kočovať a zimovať napr. len na slnečnicovom mede. Ak to teda zrátam, tak bez cukru by u nás vlastne nemalo prežiť žiadne včelstvo.
Do akej miery závisí NC od výživy včiel neviem posúdiť, ale určite by mali žiť iba na mede.

....nie je "med" ako med (co konzumuju včely). My ked med vytočíme, cedíme ho a filtrujeme až z neho odstránime takmer všetky čiastočky peľu a teda stane sa len zdravým nasýteným zdrojom sacharidov. Len peľ (perga) je zdrojom bielkovín, tukov, vitamínov a iných imunitu podporujúcich látok...a teda nosné bude mať ho vo včelstvách dostatok a pestrej škále. Krmenie cukrom teda včelám vôbec neškodí... ak maju v "hniezde" dostatok kvalitnej pergy...

Med je med, ale taký boom odberu peľu a to nielen na repke (pestrofarebný sa predáva lepšie ) ako sa rozmohlo teraz môže mať za následok nedostatok zdravých zimných včiel...
Faktory, ktoré sú pre včely spúšťadlom na zber propolisu, nie sú celkom známe. Prítomnosť propolisu v úli vytvára prostredie nepriaznivé pre rast baktérií a iných mikroorganizmov.
Poznám včelárov ktorých problémy so slabými rodinami nabrali na intenzite pri rozšírení ich ponukového portfólia včelých produktov...
Albert naozaj berieš včelám len ten med?

Ad propolis: už jsem slyšel, že nástavky nemají být zevnitř hoblované, aby je potáhli propolisem a "desinfikovali". Děláte to někdo tak?

(10.09.2020 14:20)goro napsal(a): [ -> ]Albert naozaj berieš včelám len ten med?

Naozaj, iný nemajú. Medu majú málo aj v plodisku a obmedzujú plodovanie. Hladovanie spôsobuje oslabenie imunity, MVP, oslabenie zimnej generácie. Prikrmovať musia aj na dolniakoch, kde bol doteraz prebytok. Dobrá znáška raz za 3-4 roky nepokryje náklady, kočovanie je lotéria a nepríjemnosti s domorodcami. Dobré stanovišťa existujú, ale nie tu.
Včely potiahnu propolisom aj hobľovanú dosku, len to tak nevidno. Podľa pasportu.

NC vytlačila NA a dokáže včelstvo zničiť za 8 dní. Uhyny majú teda na svedomí VD, vírusy a NA. Niektorého z týchto zabijakov včiel treba výrazne potlačiť. Vírusy nevieme, klieštika vieme na nízke počty, ale nestačí to. Zostáva nám len účinne potlačiť nozému /NC/. Ako ? Nelieči sa - tak len výmena diela a dezinfekcia. Použitie zásob z uhynutých včelstiev je cesta k zvýšeniu úhynov.
https://is.muni.cz/th/jj1nx/BPfinal-is.pdf
N. apis je spojována zejména s virem BQCV, ale možná je i jeho role při infekci viry BVY
a FV. Laboratorní experimenty prokázaly, že k syntéze částic BQCV dochází pouze tehdy,
jsou-li včelám v potravě obsahující virové částice podávány současně spory tohoto
parazita, nebo pokud byly spory v potravě podávány včelám, které již byly nakaženy virem
BQCV. Pokud byl virus injekčně nebo v potravě bez přítomnosti spor parazita podáván
zdravým včelám, k propuknutí onemocnění nedošlo. Virus se tedy ukázal být na N. apis
zcela závislý (Bailey et al. 1983).

Pekný článok o opeľovačoch.
https://mail.cvzv.sk/~vcela_hradok/nl/Nr3c4.pdf
Mňa zaujali grafy o výskyte nozémy spp. V hornom je pozitívnych 80% a v dolnom grafe je negatívnych 80%. Je to omyl, alebo to neviem správne prečítať ? Samozrejme NA je už zatúpená vo vzorkách minimálne, ale nikto to tam nešpecifikuje. Ak je teda NC v 80% vzoriek, tak čo znamenajú tie plusy + ++ +++ dobré zlé veľmi zlé ?

V obou grafech jsou vysoké tmavě modré sloupce, cca 70-80%, negativní vzorky. (V prvním grafu znaménko - v popisu)
Počet značek + u dalších sloupečků je stupeň zamoření.

OK, ďakujem Marek.
Sú to chovatelia matiek, tak to musí sedieť. Priemer pozitívnych vzoriek bude reálne niekde inde, si myslím.

Alberte, není zač.
Taky by mně docela zajímalo, kdo si nosemu sleduje. Není to nijak těžké, stačí jednoduchý mikroskop. Já mám mikroskop před 30 lety vyřazený z výbavy laboratoře základní školy
Škoda, že včelařské spolky často stojí za fajfkou tabáku. Jeden člověk stihne prohlédnout nejméně 10 vzorků za hodinu. Pokud by to dělali dva tři sehraní, šlo by to násobně rychleji.
Jen co si pak počít s informací o pozitivitě...