Včelařské fórum – o včelách a včelaření

má s tím někdo zkušenosti ? Teprve se chystám objednat úly tak přemýšlím jakou cestou se vydám , předpokládám že mezistěna na videu je z vosku.
Je potom problém s vyřezáváním mezistěny a čištěním žlábku?

Zatavuju stříkačkou a roztaveným voskem v ešusu na kempingovém vařiči Jinak stejné. vše v pohodě. Čištění žlábku je to nejmenší. Když chceš nechat některé na divoko, tak ani nemusíš čistit.

Několik připomínek k zatavování do horního žlábku:

1. Pomocí pájky je to neskutečně pomalé. Daleko rychlejší je rozehřát vosk ve vodní lázni a vloženou mezistěnu přilepit štětcem s horkým voskem.
   Je také možno tekutý vosk natáhnout do injekční stříkačky a na několika místech MS nabodovat. Stříkačku ihned vrátit do horkého vosku.
2. Vložit do obou žlábků běžnou MS je riskantní. Zaručeně jich hodně rozlámete. Dobře se to dělá s válcovanou MS, případně tehdy, když je alespoň jedna z louček zcela proříznuta.
3. Na čištění žlábků si musíte vyrobit přípravek - plocháč uprostřed s trnem o šířce a hloubce žlábku. Vyvaření neodstraní vosk dokonale(leda v louhu)
4. Pokud nebude dolní žlábek dokonale vyčištěn tak , aby MS měla možnost malého posunu směrem dolů, je nebezpečí, že se v teple vyboulí.

Doslov: pokorně jsem se vrátil k drátkování

Ještě jedna otázka:
Na tyto rámky je potřeba používat mezerníky ?

NE. Na videu jsou tak zvané Hofmany, které mají boční loučku v horní části rozšířenu a tím je zajištěna mezera mezi plásty.

myslel jsem si to ,ale potřeboval jsem to ověřit děkuji

Ještě se zeptám já

1. Je výška MS stejná u Hof.rámků s drážkou a bez drážky? Případně kde sehnat vyšší?
2. Je vůbec potřeba drátkovat u 159mm vysokého rámku?

(07.03.2014 0:26)Josef Lekki napsal(a): [ -> ]Čištění žlábku je to nejmenší.

Právě to čištění žlábku, byl důvod proč jsem tento způsob opustil, hlavně když to bylo silně zapropolisované dílo, po několik sezón v plodišti.

---

(07.03.2014 0:47)MUDr.Vladimír Šumera napsal(a): [ -> ]Několik připomínek k zatavování do horního žlábku:

1. Pomocí pájky je to neskutečně pomalé. Daleko rychlejší je rozehřát vosk ve vodní lázni a vloženou mezistěnu přilepit štětcem s horkým voskem.
   Je také možno tekutý vosk natáhnout do injekční stříkačky a na několika místech MS nabodovat. Stříkačku ihned vrátit do horkého vosku.
2. Vložit do obou žlábků běžnou MS je riskantní. Zaručeně jich hodně rozlámete. Dobře se to dělá s válcovanou MS, případně tehdy, když je alespoň jedna z louček zcela proříznuta.
3. Na čištění žlábků si musíte vyrobit přípravek - plocháč uprostřed s trnem o šířce a hloubce žlábku. Vyvaření neodstraní vosk dokonale(leda v louhu)
4. Pokud nebude dolní žlábek dokonale vyčištěn tak , aby MS měla možnost malého posunu směrem dolů, je nebezpečí, že se v teple vyboulí.

Doslov: pokorně jsem se vrátil k drátkování

K bodu 1), bych doplnil, že občas když se neuhlídá teplota, tak je pak vysoká spotřeba stříkaček
K bodu 2) - nechá se to dělat v pohodě s oběma druhy mezistěn, jen u těch křehčích je třeba být opatrnější a neuškodí to dělat v teple s temperovanými mezistěnami.
K doslovu - i když jsem tento způsob opustil, na cestu drátkování bych se nedal. Já se dal na NN, právě proto abych nemusel drátkovat (je to jedna z předností NN), existují i jiné alternativy, které výše uvedené nedostatky eliminují:

1. použití plastové mezistěny
2. použití rámků firmy "NOVO"
3. volná stavba

---

(07.03.2014 7:42)homole napsal(a): [ -> ]Ještě se zeptám já

1. Je výška MS stejná u Hof.rámků s drážkou a bez drážky? Případně kde sehnat vyšší?
2. Je vůbec potřeba drátkovat u 159mm vysokého rámku?

K bodu 1) - určitě ne

K bodu 2) - já osobně bych se tomu snažil vyhnout, proč dělat něco, co není potřeba (viz můj příspěvek výše)

Mám osobní zkušenost s různými výškami mezistěn a vnitřními rozměry rámků. Mám 2/3 langa a při kupování mezistěn jen v Medocentru v Praze jsem byl dotázán jaký rozměr chci - měli zrovna v nabídce 3 varianty. Mám rámečky od několika výrobců a je to fakt rozdíl. Postupně ty co nechci dál používat budu likvidovat.
Jasně se liší potřebný rozměr mezistěny pro různé rámky. Pokud v tom nechci mít zmatek, je potřeba si najít to co bude vyhovovat a toho se držet, protože jinak by se z toho snad člověk zbláznili.
Mám následující zkušenosti s různými rozměry (píši jen horní loučky, dolní se také liší a ta variabilita je tam snad ještě větší) :

1. tzv. originál Lang - horní loučka 19 mm bez drážky
2. horní loučka 19 mm ale s drážkou
3. horní loučka 17 mm bez drážky
4. horní loučka 17 mm s drážkou
5. horní loučka 12 mm bez drážky
6. horní loučka 12 mm s drážkou
7. horní loučka 10 mm bez drážky
8. horní loučka 10 mm s drážkou
9. horní loučka půlená pro vložení mezistěny mezi

a teď si vyberte.
Takže pokud máte doma více variant, brát jedině ten největší rozměr mezistěn pro 2/3 a krájet. Nebo brát třeba rozměr pro 3/4 nebo 1/1 langa, krájet a zbylé proužky použít do stavebních rámků jako naváděcí.

Prázdny priestor okolo medzistienky (alebo pod, či nad) vôbec nevadí...

Je dobré si vybrat výrobce přířezů, pak je rozměr MS vždy stejný a dnes už je běžné, že se objedná přesně na mm potřebný rozměr.

Tak k drátkování bych se nevrátil ani za zlaté tele. Mezistěna se umístí do drážek (při instalaci to prohnutí je nepatrné, za pokojové teploty se mi nestalo že by praskla) a zakápne ijněkční stříkačkou (vosk rozehřívám na vodní lázni, v případě nouze ho rozehřeji v mikrovlnce) a je hotovo. Tou pájkou jsem to také zkoušel (kdysi jsem jí používal při drátkování misto kolečka), ale jednak je to pomalé, kape to všude možně, jen né do té drážky a také to dost čmudí, protože teplota hrotu je víc jak 500 C. Stříkačkou zafixuješ mezistěnu na jedno natáhnutí, trefíš se přesně do drážky a je to rychlé.
S čištěním drážek není nejmenší problém, rámky naházím do zednického kanfasu, zaleju horkou vodou a změklý vostk vyškrábu odhlým šroubovákem. Dá se sehnat i speciální čistič rámků, ale bohužel ne v ČR , ale na netu se dá najít tisíce návodů jak si tuto práci zjednodušit.
Po přechodu na L2/3 mi zbyly dvě krabice mezistěn 39*24, tak jsem je jednoduše půlil, nabodoval do rámků a takto dával do úlů včely si vše dostavěly, že nebylo poznat, kde mezistěna končila. Tedy mezistěna nemusí být po celé délce ani nemusí jít až dolů do drážky. Každopádně pokud máte více výšek rámků (já mám Zeleného a Neradovy), tak doporučuji nechat si nařezat mezisteny na ten větší rozměr a pak je ořízout, ořízlý vosk se rozehřeje a použije na upevnění mezistěny v horní loučce.
Doporučuji mít ale úly ve vodováze, protože pokud jsou jen trochu vychýlené, tak se mezistěny kroutí (i když dilatují v dolní drážce) a volnou stavbu včely stavějí nakřivo. Jakmile je úl ve vodováze tak je vše v pohodě.

dobrý den, dufam ze moja otazka nevzbudi pohorsenie, som zacinajuci vcelar. chcem sa opytat na dratkovanie, skutocne staci nalepit medzistienku do drazok? neposkodi sa pri vytacani medu?
povodne som sa chcel opytat, ci sa ma dratkovat vodorovne, alebo zvislo?
dakujem za odpoved

(11.03.2014 10:16)jan tomecek napsal(a): [ -> ]neposkodi sa pri vytacani medu?

Poškození plástů při vytáčení je způsobeno chybnou konstrukcí koše medometu. Tečka. (Podepřená víceletými zkušenostmi s různými konstrukcemi košů i vytáčením volné stavby.)
Když se vytáčí plást jen na horním trámku, tak - pokud nemám koš medometu přizpůsobený speciálně na to - se samozřejmě kraj plástu, o který se jeho váha opře, trochu zmačkne. Řeším tak, že buď ignoruji nebo potom uříznu.

Ivan Černý

dakujem

Chybnou a nechybnou konstrukci poznám jak? Myslím ještě před koupí medometu.

(11.03.2014 11:18)Ivan Černý napsal(a): [ -> ]Poškození plástů při vytáčení je způsobeno chybnou konstrukcí koše medometu. Tečka. (Podepřená víceletými zkušenostmi s různými konstrukcemi košů i vytáčením volné stavby.)
Když se vytáčí plást jen na horním trámku, tak - pokud nemám koš medometu přizpůsobený speciálně na to - se samozřejmě kraj plástu, o který se jeho váha opře, trochu zmačkne. Řeším tak, že buď ignoruji nebo potom uříznu.

Ivan Černý

A který koš, nebo medomet je tedy vhodný?

Príma odpověd napsal Misan v tématu Volná stavba
Kdyžtak přijďte do Blatné do školy, tam se konstrukce medometů probírají.
Ivan Černý

Jsem úplný včelařský ucho a uvažuju nad tím do jakých úlů dám včelstva. Chci se zeptat, jestli ti není někdo z Plzeňska, či Rokycansko, Hořovicko, kdo by se případně podělil o svojí zkušenost s Langy? A kdyby je chtěl ukázat, tak budu moc ráda.