Dávat něco protože to zbylo asi není řešení, ale proč hned výsměch ? Když se počká na trošku vyšší teploty tak nevidím důvod proč Formidol nepoužít, jestli má podezření, že ve včelstvech jsou roztoči a nevěří úplně výsledkům z měli.....
Do zbytečného nátěru plodu, kterž zmiňujete by se mi fakt nechtělo kvůli zbytečné chemii. Oficiálně se připouští Formidol od dubna.
http://www.beedol.cz/varroaza/
To je jako - Věštění z měli -Formidol od dubna!!!!
KM se dá dávat a funguje při teplotách od 0 %.Pozor na vlhkost ! A správná procenta u KM.
Jen musíš zvolit správné místo.
A hlavně nedávat -při - mně se zdá - ale znát napadení !!!!!
A též pozor na velikost úlu.
Nejlépe 1 nástavek a včelstvo stlačeno !!!
Dávat jen v případu nouze !!!!!Při vysokém napadení. F.V.
Při jedné debatě u piva s velmi zkušeným a renomovaným včelařem kdosi vznesl dotaz na použití KM z jara před snůškou a odpověď byla "to bych neudělal, i kdyby na mě někdo mířil" , dle jeho názoru KM poškozuje včelám receptory sloužící k vyhledávání pastvy, já se s tím ztotožnuju a nedělal bych to.
No a teď tedy otázka, použil bys na jaře raději kyselinu mravenčí nebo by jsi raději skutečně dělal nátěr ?
Je to jen názor jednoho zkušeného včelaře nebo na to je skutečně nějaká studie či širší zkušenost ?
Teraz liečenie kyselinou je úplne zbytočné ako aj zapáliť varidol lebo klieštik je na plode a nie na včele. Kyselina poškodzuje včely, larvy a ako aj matky. Pred kyselinou zalezie klieštik pod larvu a nič mu to nespraví.
Dívám se na to jako hobby včelař a osoba podle které máme ve svém okolí dost jedů.
Formidol bych nepoužila dříve jak po první snůšce, v pauze a to bych si udělala smyv jestli je to vážně třeba, dejme tomu k troše odlehčení. I podání kyselin včely ničí a vymýcení na nulu jakýmikoliv prostředky nevede k odolnosti včelstev do budoucna.
Nátěr bych nedělala, vzala bych jim teď plod, vím že bych se připravila o generaci, něco medu, neživí mne to, a protože vím, že už mám něco odlíhnutého, starých včel dost.
Z toho včelstva bych určitě nebrala materiál na oddělky.
Pokud je situace normální ( jako že někde nerabovaly a ve včelstvu je kleštíků únosně) stačí první zásah po vytočení v červenci, nejlépe se zootechnikou.
V zavčelených oblastech je kleštík již normální stav, je třeba s ním počítat a být ve střehu.
Med mých holek konzumuje celá rodina, nátěr je pro mne prostě tabu. A ještě hlídat rámky na kterých ten nátěr byl. Trápit je zbytečně KM nechci, použiji ji v lepším načasování.
Chápu, že co včelař jiný názor a jiné vedení svých svěřenkyň
Uspešne včeláriť sa dá aj bez kyseliny alebo chemie.
Da, neda... napiste konkretny postup do nejakeho vhodneho vlakna.
(26.03.2018 20:28)Merkuri napsal(a): [ -> ]Teraz liečenie kyselinou je úplne zbytočné ako aj zapáliť varidol lebo klieštik je na plode a nie na včele. Kyselina poškodzuje včely, larvy a ako aj matky. Pred kyselinou zalezie klieštik pod larvu a nič mu to nespraví.
No.. Výzkumný ústav včelařský v Dole píše:
Formidol hubí roztoče Varroa destructor přítomné na včelách i v plodových buňkách včetně jejich vývojových stadií..
Nechci se dohadovat jestli teď má smysl léčit formidolem nebo ne.
Ale myslím, že není pravdivé tvrzení, že formidol zabíjí kleštíka jenom na včele.
Proč tedy dol vymýšlel Formidol forte (81) ?
Nezabíjí.
Liečili včelári celoročne formidolom a kyselinou a včelstvá padli na klieštika. Hlavná vec že jásali jaku to má účinnosť. Potom hlava v smútku kde padol celí voz 68 včelstiev 3 x nástavok lansrot začiatkom septembra a už bolo dokrmené na zimu. Po otvorení plodu čo bol vo včelách po páde aj 7 klieštikou v bunke.
A kde je tá účinnosť potom? prečo neskapali na výpary kyseliny?
Všetko je len biznis a nič inšie lebo im nejde o to aby sa včelstvá zachránili na 100%....
Znám včelaře, kterým uhynulo 20 z třiceti. Tedy, abych byl konkrétní včelstva zmizela, zásoby zůstaly, tak že to vlastně pravý úhyn nebyl. Používali formidol několikrát za sezonu. Já to nepoužívám a myslím si, že má na svědomí zimní generaci, která tam nebyla. Pokud je použití čehokoli vázáno na nějaké podmínky, tak je to problematické. Když je nízká teplota, tak je formidol neúčinný, když je zas vysoká, tak se používat nesmí, jakou zvolit odparnou plochu? Moc otazníků je v tom. Se šťavelovou je to ještě horší.
Za sebe tvrdím, že kyselina patří do akumulátoru a ne do včel.
Tak nám kyselinářům zkus popsat tvoji metodiku tlumení kleštíků. Psal jsem,že KM považuji za blbost teď z jara, ale v červenci a srpnu po konci snůšky je KM a případně Thymol účinná alternativa k tvrdé chemii. Jak to řešíš v podletí? Gabony? Je to jed, na který si kleštíci postupně vytváří rezistenci
Jo ještě dotaz, která metoda není vázaná na podmínky, i ta svazem propagovaná fumigace má podmínku účinnosti bez plodu, ale kdo to dodržuje? Po 15.10. jdeme na to a pak ještě jednou a k tomu trochu acetonu jako dárek k vánocům. Děkuji nechci.
(27.03.2018 17:45)origosch napsal(a): [ -> ]Za sebe tvrdím, že kyselina patří do akumulátoru a ne do včel.
Ne tak úplně Václave. Obě tyto kyseliny, mravenčí i šťavelová, jsou alternativou k používaným léčivům s účinnou látkou tau-fluvalinát (gabony) v podletí. Pokud u některých včelařů kyseliny nefungují, není to chyba kyselin nýbrž chyba je v aplikaci těchto léčiv. Zkrátka, chyba je mezi léčivem a včelstvem. Je to rukama těch dotyčných včelařů. Faktem však je, že u kyselin se musí mimo rukou použít i hlava
.
JK
Zdá se, že se dostáváme k odolným včelám, dosud pouze odolní včelaři.
Je to s tématem na hraně ,ale aby to mělo smysl patří to sem.
Ti co tak brojí proti KM a KŠ / nikdy bych nedal KM je nebezpečná ,nefunguje....../
Tak nevím co budou dělat až k nim přijede p. Kamler starší se svojí přednáškou Medovet ..........nejlepší,jediný.... F.V.
(27.03.2018 14:55)Milan König napsal(a): [ -> ]No.. Výzkumný ústav včelařský v Dole píše:
Formidol hubí roztoče Varroa destructor přítomné na včelách i v plodových buňkách včetně jejich vývojových stadií..
Nechci se dohadovat jestli teď má smysl léčit formidolem nebo ne.
Ale myslím, že není pravdivé tvrzení, že formidol zabíjí kleštíka jenom na včele.
----------------------------------
No to píše, ale je tu pochybovačné
ALE
Psal tu už Pavel, proč tedy nestačí formidol 40, ale přišel nový formidol 81
Jde o to, že u formidolu 40 se v příbal. letáku píše :
,, Základní dávkování (5 otvorů v první fázi, odstranění regulačního obalu za 48 h)
se předpokládá pro včelstvo ve dvou nástavcích.
Odparná deska účinkuje dvoufázově.
V první fázi, která trvá obvykle 48 hodin.........Ve druhé fázi se zcela odstraní regulační obal a obnažená deska se vrátí na své místo. Dojde
k rychlému odparu zbytku kyseliny. Krátkodobě se vytvoří vyšší koncentrace par kyseliny, která se projeví zvýšeným spadem roztočů".
To celé trvá 5 nanejvýš 7 dní, dle pozorování včelařů i pracovníků v Dole
My kyselináři vkládáme KM na dobu 12 dní, když víme, že je včelstvo opravdu napadeno. Ona ta kyselina pod víčky trošku funguje, ale málo. Proto 12 dní, aby se pokryla doba zavíčkovaného plodu, tudíž se čeká až se vylíhne všechen zavíčkovaný plod a kleštíci opustí buňky.
A proto přišel Dol s formidolem 81 , v letáku se píše :
,,Expozice je stanovena na 12 dnů, poté se proužek z úlu vyjme".
Práce s formidolem je pro někoho snadnější, ale stejně se musí sledovat teplota a vlhkost v ovzduší. A když už to stejně musím sledovat, přijde mi lepší práce s kyselinou, kterou si mohu po 3 dnech dolévat a mohu tak lépe dodržet rovnoměrný odpar po celou dobu těch 12 dní
(28.03.2018 8:32)vlcek napsal(a): [ -> ]Tak nevím co budou dělat až k nim přijede p. Kamler starší se svojí přednáškou Medovet ..........nejlepší,jediný.... F.V.
Jejda, že by se i tady začalo spolupracovat se světem? A takhle veřejně?
Jenže u formidolu 81 je ten odpar tak slabý, že to zabije uplný hovno a né kleštíka. Na kleštíka chce co největší možný odpar v co nejkratší době ne dlouhodobý slabý odpar. Takže bud na houbičku nebo formidol 40 rovnou hned otevřít načisto. Jiná cesta u KM není správná ale bude to ještě trvat, než to všem dojde.
Ano Pavle, díky za opravu /bylo to psáno v rychlosti /
Správně je VarroMed.
Doplním ještě - Přednáška byla na Šumpersku ......
A pro ty co nepochopili proč jsem tohle psal - skládá se z KŠ ............
Louky : Formidol 81 je špatná napodobenina odpařovače, který pro včelaře dal v plénum p. Vitámvás.
A vtom ta věc je ,že jeho funguje /i při nízkých teplotách - X vyzkoušeno / a F 81 se mi neosvědčil.
A ke zkušenostem s odpařovači - každý máme svoji cestu jak dojít k cíli.
A věř, že se to, s tvojí neshoduje - ale funguje !!!!! F.V.