Včelařské fórum – o včelách a včelaření

(22.03.2021 21:47)Zdeněk Barnat napsal(a): [ -> ]Volal mi kámoš že včelař v Žampachu 300včelstev je bez včel, že prý mu zůstali prázdné úly přez zimu, zůstalo 9 včelstev. Je to tady kousek ode mne. Určitě to budou vyrozy a taky nosema, No přece co jinýho. Že jo. Je to svinstvo ty vyrozy že jo. Ale co s tím naděláme jsou to přece ty vyrozy a s těma se nedá nic dělat.

Až ťa to postihne, pochopíš. Iné sa ti na to napísať nedá. Od nás 20 km včelár zo 170 rodín zostal na 3

určite by stalo za info., ci tí velkovčelári ( z 300 na 9 a 17 na 3) zazimovavali na 1 stanovišti alebo mali včelstvá po skupinách (napr 40-50) na viacerých na stanovišťiach a ako daleko od seba ...

Patko ještě se vrátím k tomu thymovaru co ses tu psal. Když máš včely plný virů, tak ti začnou po léčivu umírat, protože nesnesou tu dávku. V tom mém úhynovém roce jsem měl to samé, dal jsem KM na noc a ráno jsem měl plný česna mladušek, jenže tehdá jsem tomu nerozuměl proč se tak děje. A to že si vyzimoval slabochy tomu jen napovídá. Máš tam velkej problém s vitalitou a vůbec ti to nezávidim, protože tě může hodně brzo potkat to co tu píše Zdeněk o jinym včelaři a troufnu si říct, že jeho to nepotká, protože toho kleštíka vidí a shazuje.....

Mně taky tehdá když jsem to četl blesklo hlavou že ty včely už mohly bejt něčím načatý. Když jiným včelařům to nedělá.

Louky, s tým súhlasím na 100%, už som písal, že výhodu KM vidím hlavne v tom, že slabé neduživé nakazené jedince takto dostaneš zo včelstva. Zarazil ma ale ten nepomer thymovar vs. kyselina mravčia. Ja totižto nikdy nerobím rovnaké zásahy na všetkých včelstvách práve kvôli tomu porovnávaniu. No a včelstvá ošetrené 40ml KM 85% žiadne mŕtvolky a včelstvá ošetrené thymovarom som zmetal podložky stále a stále včielky padali. To ma zarazilo. Potom som na prednáške k ošetrovaniu včelstiev zachytil, že čo sa týka toxiciti, tak pre včely je najhorší thymol. Bola to prednáška teraz robená na jar pre nás, čo si robíme certifikát na VAT.
Ku klieštiku sa vyjadrovať nejdem, tu ste chlapci jednoducho mimo.

---

(23.03.2021 7:28)edo napsal(a): [ -> ]určite by stalo za info., ci tí velkovčelári ( z 300 na 9 a 17 na 3) zazimovavali na 1 stanovišti alebo mali včelstvá po skupinách (napr 40-50) na viacerých na stanovišťiach a ako daleko od seba ...

pokiaľ viem, mal to na jednej včelnici

(23.03.2021 7:40)Zdeněk Barnat napsal(a): [ -> ]Mně taky tehdá když jsem to četl blesklo hlavou že ty včely už mohly bejt něčím načatý. Když jiným včelařům to nedělá.

Liečil spoľahlivo dlhé roky a zrazu katastrofa. Niečo sa asi zmenilo Stačí, ak bude robiť to isté ako Vy dvaja a má vystaráno ? Ale aj on to tiež doteraz liečil dobre a včely mu nepadali. Ak chce overiť rady z tohto fora, musel by žiť dalších 200 rokov

Nebereš v úvahu že byly strašně teplé zimy a časná jara a to je celé. V tom to je. Léčí se furt stejně ale situlace proti dřívějšku byla jiná.

OK, tie zmeny sú stále u neho aj u ostatných včelárov. Akú urobil chybu, nech sa poučí

(23.03.2021 8:21)Zdeněk Barnat napsal(a): [ -> ]Nebereš v úvahu že byly strašně teplé zimy a časná jara a to je celé. V tom to je. Léčí se furt stejně ale situlace proti dřívějšku byla jiná.

Ani náhodou neliečim stejne, lenže to by si nemohol mať klapky na očiach a čítať, odkedy začínam liečiť ja, čím, aké mám prirodzené spady, koľko nachádzam klieštika na podložkách, ako dlho už nemám príznaky viróz, ...

Ale chápem Ťa, do roku 2015 som tiež považoval všetkých "úhynových" za amatérov. Lenže Tvoje názory a spôsoby ošetrovania nám na "dolniakoch" nepomôžu!

Patko já jsem nic takového v podmetech nezaznamenal. Teď vidím, že všechna takto ošetřená včelstva z této skupiny jsou nejsilnějsí na včelnici.

Mno ja to vidím potom tak, že skutočne to zabralo na virózy a nozému a včelstvá sa tým jednoducho čistia od chorých jedincov.

A je to jasné, hlodavec sa dlho nezabydlil ako asociál, zrejme vonku skapal. Karpatky mu to vyjasnily že parazitovať sa nepatrí. Včely žijú a to je podstatné čo diery v rámikoch opravia.

Už je jasné kade prišiel a ešte si zväčšil vchod.





Vyhrabal som ten je brloh.



A hlodal čo sa dalo, aj z diela.

Merkury, nemáš naopak tú stavebnú zábranu?

Ano je naopak ale to je dobré, mám to na všetkých a nič tam nestavajú.

Liečil spoľahlivo dlhé roky a zrazu katastrofa. Niečo sa asi zmenilo
Stalo se to, co prakticky každému s úhyny. Možná to kdysi začal VD, ale pak se přidaly viry s NC a ty si pak začaly žít svým vlastním životem a pomnožovat se. VD již pak nepotřebují. A nic jiného než změnou zootechniky , možná ještě nějakýma bylinkama s tím nic nenaděláte. Zootechnika není až tak složitá. Najeďte si na stránky PSNV, budou za pár dní přesně o tom vysílat na Youtube. Tenhle moderní pohled na zdravotní problematiku včel ve Včelařství nejspíš nenajdete. Zdraví R. S.

Omlouvám se, ale na Youtube to nebude. Musíte se přihlásit na PSNV zaplatit 150 Kč a pak vám přijde návod jak se přihlásit. Mě to nějak nešlo, ale jsou tam vysloveně ochotní!!!! Bude to tuto sobotu a snad mají pár míst ještě volných. R. S.

A nefunguje to tak, že si prednášku kúpite aj z archívu ?

Vidím, že se tu dohadujete o léčení a úhynech. Nemám bohužel tu kontinuitu, že bych včelařil desítky let a vnímal tak lépe změny, které nastávají. Mohu tak poskytnout jen svůj názor přírodovědce.

Z mého úhlu pohledu na celou problematiku se stalo následující.

Včely medonosné člověk vyšlechtil do podoby, kdy se nedokáží bránit infekčnímu tlaku bez berliček (léčiv), kterými je podpíral. Podepřením berličkami zmizel selekční tlak na potřebné znaky odolnostní (a co se nepoužívá degeneruje), naopak byl šlechtiteli vyvinut selekční tlak na výnos, mírnost, nerozlézavost atd. Jenže ty berličky jedna za druhou přestávají stačit. Parazity si totiž šlechtíme taky. A tak musíme hledat stále nové a nové podpěry, aby to celé nepadlo jak domek z karet... Přidejte k tomu monodietu na řepce, jedovaté postřiky, sterilní anglické trávníky na zahradách, zmizelé polní a luční kvítí, převčelenost (málo jídla, více stresu, větší přenos parazitů) a ono se to tak nějak rýsuje, proč je se včelami zle.

Špatné na tom je to, že hobby malovčelař (jako třeba já) jakožto jedinec s tím neudělá nic. Můžu maximálně hledat další podpěry k těm stávajícím známým, abych v těch úlech za pár let něco měl. A můžu sázet nektaro a pylodárné byliny a keře. Oboje dělám. Ale to není řešení, tedy dlouhodobě udržitelné řešení. Šlechtit s pár včelstvy? Nemožné. A kdybych si někde i sehnal hypersuper odolné matky proti roztoči, nosemě a virům, tak mě okolní nekvalitní trubci velmi rychle vrátí zpět na start. Tyhle snahy musí být jedině koordinované, skupinové. Ale světlo na konci tunelu je. Možná. Já ho neviděl (možná proto že jsem pesimista) a předpokládal, že to jednoho krásného dne nevyhnutelně skončí prostě tak, že se berličky podlomí a jiné nebudou a že budeme rádi za jakékoli včely s jakýmikoliv vlastnostmi, hlavně že nějaké včely jsou. Ale to světýlko svitlo, když doktor Klíma představoval velmi zajímavý šlechtitelský projekt na jednom svém videu. Ale i on přiznává, že si není zcela jist, jestli půjde včely zachránit cestou šlechtitelskou a nenastoupí místo toho tvrdý přírodní výběr a hromadné vymření včelstev - ty přeživší pak dají základ novým zítřkům.

---

---

(23.03.2021 13:14)Albert Gross napsal(a): [ -> ]A nefunguje to tak, že si prednášku kúpite aj z archívu ?

Předpokládám že ne. Já to jednou zkoušel a bylo mi vysvětleno, že to lektoři nechtějí.

Vykopírovávám kus komunikace z PSNV ke mě:

"U lektorů je to pochopitelné – je to jejich ceněné know-how. Každý potřebuje z něčeho žít, takže finanční odměna za ty přednášky je jasná. Doposud probíhaly přednášky fyzicky a často opakovaně – různé subjekty si lektory zvaly. Lektoři z toho pak něco měli. Nebylo to sice nic moc, ale aspoň něco, když už lektor strávil sobotu jinde než třeba se svou rodinou... Teď však hrozí, že jedinkrát něco odvykládají do krabičky, dostanou sice něco zaplaceno, ale pak už třeba nikdy, natož aby si je na stejnou přednášku někdo pozval...! "

(23.03.2021 10:58)Merkuri napsal(a): [ -> ]Ano je naopak ale to je dobré, mám to na všetkých a nič tam nestavajú.

ja stavebnu zabranu nepouzivam a nestavaju pod ramikom.... snad som to nezariekol...

---

(23.03.2021 6:54)Zdeněk Barnat napsal(a): [ -> ]Léčil léčil určitě. Buď experymentoval a nebo léčíl třeba už minulou zimu moc brzo. A taky léčivo asi ztrácí účinnost. Vždyť já taky léčím pořádně a přez to jsem odhalil v červnu po různu 8 včelstev kde se dali brouci normálně najít v rozlámaném trubčím plodu. A ty se v zimně vyztráceli.

No bolo by super ak by si zistil co robil, nerobil, kedy robil, kedy nerobil.... v ramci moznosti co najpresnejsie opisane.... myslim ze by to boli velmi uzitocne informacie

reknu vam, sedet u vcel a pozorovat prolety je balzam na dusi, jen to chce destnik