Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Pokud jsem někoho neúmyslně uvedl v omyl, tak se omlouvám, ale já jen odpověděl na dotaz Mirka jestli plodují nebo ne. Nic víc nic míň. A proč chodím do včel. No zkouším různé druhy komorovacích přepážek, míru podzimního zakrmení, uteplení a pod. Měřím rozlohu plodu, spotřebu zásob. No a pokud chci něco vědět, musím se dívat. A potom porovnat s včelstvy která vedu klasicky. Ještě mohu čekat do dubna a pak lamentovat nad tím, že to opět navyšlo. Ještě jednou se omlouvám. Radek

:- (Hmmm a u nas 5cm noveho snehu .Cez obed +1°C

přidávám se k Radkovi.60...během dne mne napadla otázka, jak chovatelé matek či včelaři, co si chovají své matky, určují, která matka/včelstvo, má "rychlý jarní rozvoj" nebo "rychlý jarní nástup".....podle mne včely nespočítají ani nezváží, tak jediné co zbývá je sledovat, jak rychle přibývá plod, to je jediné, co se dá jakž takž spočítat/změřit.

Nebo se pletu?

Jak skutečně skrz "dění v úle" zjistíte, tkeré včelstvo má rychlý jarní rozvoj, aby bylo v hojném počtu připravené na jarní snůšku?

Neviem - niekedy je následkom rýchleho jarného rozvoja to ,že včely počas repky skončia na strome. Vobec nesledujem rýchly jarný rozvoj- skor ine vlastnosti ako produkcia medu za celý rok, zimovanie , bodavosť , schopnosť doniesť medovicu a pod -to sú pre mňa da sa povedať priority.

Nejlepší způsob jak připravit včelstvo na jarní snůšku je vyzimovat silná včelstva, o tom se rozhoduje koncem léta a v podletí v minulém roce, na jaře se toho už moc nedá zachránit, slabě vyzimovaná včelstva se mohou rozjet na letní med, případně na snůšku z lip.

ok, diky za vysvetleni....to pak ale znamena, ze jedna z vlastnosti, kterymi chovatele matek prezentuji vlastbosti jimi slechtenych a prodavanych matek - rychly jarni rozvoj - je v podstate takoveto "kurvitko" jak se rika ve spojeni se spotrebnim zbozim....nebo je to vlastnost, ktera je potrebna, protoze dana matka ma jinou, negativni, vlastnost, a to, ze nedokaze zaklast silnou zimni generaci, tak pak o to vic musi klast na jare, coz je ovsem riskantni, ze se vcelstvo vyroji, a matka je "oznacena" za rojivou (...vysledek funkce "kurvitka"...) a je potreba matku vymenit...

tak jako zacatecnik nevim, jak se v tom zorientovat, interpetovat a vysvetlit si tu prednost "rychly jarni rozvoj".

Tomas- ťažko niečo najme vo včelárstve jednoducho funguje- je tam veľa premenných - a niektore skutočnosti si overíš iba časom. Trebarz vyzimovať silné včely - tam treba súhru opatrení- od genetiky po vytvorení zdravej silnej generacie zimných včiel- bez poškodenia klieštikom či virmi je tiež umenie. To je len jedna položka- potom rozširovanie, rojenie resp jeho zabranenie atd. atd..Nie je to jednoduché- ale prajem aby sa ti darilo. skúsenosti prídu - nadobudneš ich.

Tomáši to není o matkách. Všechno je trochu složitější. Před pár lety jarní med nikdo nechtěl, tak se jím krmilo na zimu nebo se jednoduše nechal včelstvům. Teď je jiná doba, jarní med potřebuješ prodat. Tak se snažím najít postup jak připravit včely na snůšku v druhé polovině dubna. Proto některá včelstva sleduji po velkých proletech. Sleduji za cenu ztráty plodu, hodně velké ztráty zásob a hlavně jejich veké nepohody. A otázkou je jestli se to vyplatí? Protože pokud máš včely v pohodě (stále min. 10kg zásob, přiměřený prostor a klid) tak máš med i pohodové včelaření. Teda někdy. Radek

tak dneska jsem se byl na stanovišti v Praze podívat do včel - jen přes strůpkové folie - a opakovaně se pokusil dotykem zjistit, jestli už "konečně plodujou", když skoro celý týden nosí koule pylu. Protože v předchozích týdnech, když jsem namátkově položil ruku na folii, tak jsem necítil žádné teplo, ale někteří tady již psali (a myslím, že i v obdobných nadmožských výškách, i když to nemusí být směroplatné ), že dotekem cítí 35 stupnů a plodování....tak jsem si říkal, jestli nemám divné včely nebo jsem někde neudělal chybu nebo mám tlustou folii nebo nějaké divné ruce.

Ale dneska jsem to teplo cítil!

Takže začátečníci jako já...když to teplo neucítíte, tak to tak je, a ne že máte divnou ruku nebo tlustou folii

Stačí po té folii posunout dlaň/prsty o pár centimetrů stranou a folie je již chladnější, dá se tak podle tepla najít přesně poloha plodu.

Ještě zítra zkusím porovnat, kde to teplo cítím, a kde na podložce jsou spadaná víčka od vyběhlého plodu, ta jsem dnes na namátkově kontrolovaných podložkách viděl, jen tak pro zajímavost a pro ověření.

...Tomáš teším sa s tebou....

na ty podlozky a strupkove filie se musim jit teprv podivat, pockam az skonci popoledni prolety....ale v te souvislosti me napada otazka...

sedim u ulu a pozoruju vcely pred uly a prijde mi, ze jich oprwvdu hodne poletuje pred uly za ucelem toho "seznamovaciho" proletu novych letavek pred ti., nez vyrazi na sber pylu a nektaru...tj. ze by to mela byt nova generace vcel...a podle poctu mi prijde, ze by tech novych vcel melo byt celkem dost, tj. ze by vcelstva mela klast uz XY dni zpatky...
protoze urcite ne vsechmny ty vcely co poletuji pred uly se vyprasuji.

nebo jsou mwzi temi poletujicimi vcelami i vcely ze zimni dlouhoveke generace, ktere se teprve ted ddostavaji poprve ven a musi si proletem pred ulem vtisknout do pameti svuj domov?

chci rict, ze mnozstvi vcel pred uly mi prijde podstatne vyssi nez kolik bych v tuhle chvili cekall nove vybehleho plodu a dospeni do stavu letavek z toho nove vybehleho plodu.

nebo to blbe chapu?

...no určite to nie sú všetko vyliahnuté mladušky zo zimy...
Uvažuj ako včelár, včela sa obyčajne stáva lietavkou na 40-deň... čiže všetky "vyletujúce" včely sú mladušky z januára/z ledna.?... asi nie...
.. to nie je celkom štandardné, zima je tohto roku dosť chladná...
Teda dohodneme sa že môžu byť nejaké mladušky ale hlavne "orientujúce sa" zimné včely... tie nemali prečo odísť , sú stále v úli, chov plodu odovzdali mladuškám a venujú sa prínosu peľu, vody a bude to tak minimálne celý marec/březen...

no prave tech 40 dni mi nestimovalo.

tak jsem prošel 10 včelstev na stanovišti v Praze - jen podložky a pohled a pohmat přes strůpkovou folii.

u 4 včelstev, kde nemám o letáky opřené takové ty přistávací desky, jsem našel podložky jak vymetené, jen dost pylu nafoukaného ke stranám...takže tam jsem porovnat polohu spadaných plodových víček s polohou zahřívaných uliček s plodem nemohl. včely tím jak intenzivní prolety (jestli se to tak dá ještě nazvat, protože už od úterý létají každý den, tak bych řekl, že je to již snůška) probíhají, tak tu měl vyfoukaly z podložek pryč.

u ostatních úlů mám o létáky opřené přistávací desky, tak se na ty podložky včely tolik nedostaly a měl tam zůstala a s ní i u 4 včelstev víčka z buněk po vybehlém plodu.
když jsem u těchto včelstev pohmatem kontroloval teplotu nad jednolivými obsednutými uličkami, tak ty víčka byly pod uličkami s vyšší teplotou, s plodem....kupodivu.
Chce to mít trochu prokřehlé ruce, protože pak ten rozdíl teplot mezi uličkami s plodem a bez plodu je lépe poznat.

Nepočítal jsem to u všech včelstev, napadlo mne to až u posledního včelstva prvního stojanu, takže první 4 včelstva nevím, ale skore plodové(vyšší teplota)/obsednuté(nižší teplota) jsem zjistil takto:
6/10 TS, 4/8 TS, 3/7 TS, 2/6 SS, 3/9 TS, 3/8 TS


TS teplá stavba, SS studená stavba, do obsednutých uliček počítám i "poslední" uličku z každé strany, kde jsem viděl včely (pohybující se, lezoucí, ne zmrzlé), i kdyby tam byly jen na výzvědách, nevím, jak poznat krajní uličku, ze které se stáhnou od uličky, ve které zůstanou.

---

ještě jsem se teď díval do svých poznámek a historie jednotlivých včelstev a to včelstvo 6/10 TS byl loňský roj z 9/6/21, který jsem usazoval na 3 mezistěny (tak nebyl nijak extrémně velký) a podle všeho by to měl být roj s matkou minimálně z roku 2020, ne-li z roku 2019 (značená zelená původní z prvních oddělků, se kterými jsem začínal). Když jsem roj usazoval a ani potom jsem matku nehledal, tak se podívám teď na jaře, dokud nebude v úle moc včel.
Ale chci říct, že mi přijde zajímavé, že vyrojená stará matka má z 6 včelstev nejlepší skore co se týče kladení v tuto dobu...nebo mi to tak aspoň přijde. Tech ostatních 5 včelstev, u kterých jsem si to zapsal, jsou loňské matky z prvního pokusu o odchov matek přelarvováním - které se vůbec (=0 matečníků v chovné serii na rámku) nepovedlo, takže všechny matky byly naražené nouzové matečníky na plodových plástech chovného oddělku plus 1-2 matky z rojových matečníků.

Ahoj všem, navzdory datumu a pocasi v jednom miniplusu zadny otevreny plod, ale celkem 5 matecniku, co na to odbornici?

Tomáš
núdzové matky nemajú taký výkon, v prvý deň či dva neboli chované ako matka ale ako robotnica a preto nemajú toľko rúrok vajcovodu ako správne vyvinutá matka...
Rozdiel voči rojovým matkám si nepostrehol?

Honza
asi nemajú už nažive matku...

U mňa 4 výmeny matiek počas tejto zimy. Z 31 zazimovaných.

Delaly vcely vymenu?

goro/Janko ony ty matky byly z matečníků naražených na plástech s plodem, kde asi byly i jednodenní vajíčka.....protože já jsem neudělal tehdy to, co se má udělat - ten chovný oddělek jsem nenechal zavíčkovat všechen plod a nepočkal 8 - 9 dní a nevylámal případné matečníky, ale vzal jsem rámky s plodem a hned k nim dal tu chovnou serii....takže když říkám nouzové matečníky, tak tím myslím ne na chovné serii a ne rojové a ne na tichou výměnu (protože neměly co měnit, když byly bez matky) a tak to mohly být matečníky i na jednodenním vajíčku, protože já jsem to tehdy vůbec nekontroloval, co tam bylo za plod....takže včely se vykašlaly na mnou - bůhvíjak - přelarvované misky a vesele si vychovaly matky třeba i z něčeho lepšího na plodových plástech, protože já jsem samozřejmě vajíčka "nepřelarvoval"...je proto docela jistě možné, že na těch plodových plástech našly lepší materiál, než v miskách chovné serie

z těch zbylých pěti matek, u kterých jsem dnes zjišťoval/zapsal si to "skore", tak teď rychle bohužel nevím, které 2/ která 1 byla z rojového matečníku, musel bych zapátrat v poznámkách, jestli jsem si to vůbec zapsal, nebo tam ten matečník prostě dal a čekal jsem, jak to dopadne, protože mi přišla škoda ho nevyužít. zkusím to najít.

Tomáš keď zostane včelstvo bez matky (napríklad ju rámikom pripučí včelár) reaguje okamžite tak, že si rýchlo vychová matku a rozhodne nejde na to tak, že začne od vajíčka, pretože potrebuje matku čo najskôr...
Potom ju neskôr môže tichou výmenou (odchov od vajíčka) vymeniť za "kvalitu"...
Podobne predpokladám, že sa správali aj tvoje rodiny, takže akú matku máš ukáže až sezóna...
Poznám včelárov, ktorí nové matky chovajú len "na hulváta" a majú desiatky rodín a nie špatné výsledky.. držím palce...