Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Já osobně si myslím, že 5G není dobrý nápad, ale musím poopravit JrM. A nabádat před tím, aby mu kdokoliv věřil (v pravidlech fóra není zakázáno lhát a uvádět v omyl).

(14.02.2021 18:22)JrM napsal(a): [ -> ]Toto je pochybný Web ? https://www.legal-tools.org/doc/10801e/pdf/
EVROPSKÝ SOUD LIDSKÝCH PRÁV
PŘÍPAD HERTEL v. ŠVÝCARSKO
(59/1997/843/1049)
ROZSUDEK
ŠTRASBURG
25. srpna 1998
ROZSUDEK HERTELA Z 25. Srpna 1998 1 ......

Tady nejde o pochybný web ale dezintepretaci soudního výroku. Soud pouze ukázal, že Hertelův odpůrce (asociace výrobců mikrovlnek) není poškozen podle zákonů o nekalé soutěži a tedy nemůže z těchto důvodů (nekalá soutěž) zakazovat Hertelovi publikaci.

Soud v žádné případě neposuzoval pravdivost Hertelových tvrzení!
Neposuzoval, ani to zda jeho práce je vědecká!

A znovu to opakuju, Hertelův pokus na 8 (osmi) osobách, trvající 8 (osm) týdnů, ve kterém je střídavě krmili "raw" stravou a stravou připravenou v mikrovlnce a tvrdili, že se jim "signifikantně mění krev po každém jídle" postrádá základy toho, jak by měl být vědecký pokus uspořádán a publikován (mimo jiné jej publikoval bez souhlasu spoluautora, v časopise bez oponentního posudku, bez odůvodnění pokusem v publikaci tvrdil, že mikrovlnky způsobují rakovinu, ve "vědecké" publikaci používal jako ilustraci kostru před mikrovlnkou a pod.). Tento pokus a jeho publikace není věda!

Nikomu se nepovedlo zopakovat tento "pokus" se stejnými výsledky.

Netvrdím, že mikrovlnky a 5G neškodí, jen tvrdím, že používat výše zmíněný výrok soudu jako argument pro to že škodí je HOAX.

---

To gupa:
Už to nejsem schopen dohledat, ale kdysi jsem četl, že Hertel v mikrovlnkách nějakým způsobem podnikal než se dal na vědu(?)
otazník proto, ať varuju, že bych mohl šířit nepodloženou zprávu.

Vůbec se nedivím, že se výrobci mikrovlnek snažili soudně zastavit někoho, kdo nepodloženě a manipulativně tvrdí, že jejich výrobek zabíjí. A to Hertel dělal.

Hans Ulrich Hertel byl především magor, který mimo jiné tvrdil, že přistání Američanů na Měsíci je podvod. Také tvrdil, že NASA vysílá sondy na Mars kvůli tomu, aby se tam jednou připravil únik elit z naší porouchané planety. Hertel je knězem takzvané Universální církve, která je známa antisemitismem. Vážně chcete brát výplody tohoto člověka jako důkaz čehokoliv?

(13.02.2021 0:14)gupa napsal(a): [ -> ]Přitom se dodnes těším, až změří ten šum usazeného roje (vložil jsem mu i video na které tak nějak reagoval že něco bude měřit) a dá sem tak nový poznatek o signálech které včelstvo vydává,

Toto se měří běžně, včelatvo vydává zvuky v rozmezí 200-300Hz a můžeš to změřit jakýmkoliv mikrofonem. Dá se poznat, kdy jsou včely v nepohodě, bezmatečné atd.

(13.02.2021 11:01)gupa napsal(a): [ -> ]V podstatě jsem rozhodnut, až budou finance, koupit si kvalitní skener (spektrální analyzér) který zvládne co nejšírší pásmo abych se mohl jako obyvatel svého domu a chovatel včel přesvědčit, že ty limity opravdu jsou v normě. Takto to dopadne. To je pravda. Víc jsou jen spekulace a chytráctví.

Jak jsem již psal, limity hlídá ČTÚ, pokud máš podezření, že něco není v normě, můžeš dát podnět už nyní.

(14.02.2021 15:40)KTM napsal(a): [ -> ]Pripojit to vse na 4 G proste nejde proto musi byt 5-6G a pokud se ty nevericne kroutis hlavou nad tim ze casem vsechny lednice budou pripojeny k 5G jsi totálně off topic

Ale jde, ta technologie se jmenuje Narrowband IoT navíc je tu SigFox a LoRa v pásmu 868 MHz. Už jsem zde o tom psal.

Citace:Toto se měří běžně, včelatvo vydává zvuky v rozmezí 200-300Hz a můžeš to změřit jakýmkoliv mikrofonem. Dá se poznat, kdy jsou včely v nepohodě, bezmatečné atd.

O mikrofon rozhodně logicky nejde, to se zase z toho jen tak nevykroutíš. Jde o něco měřitelného a to jestli si myslíš, že jde o elektroakustický signál, tak se zřejmě pleteš! Kdyb mělo jít o mikrofon, proč se nenaměří řeč autora?

(22.02.2020 22:20)gupa napsal(a): [ -> ]

(20.02.2020 14:22)Mlha napsal(a): [ -> ]2) jsem ochoten připustit že nějakou záhadnou interferencí bude z elektromagnetického signálu (a lhostejno zdali GSM či televizního) vznikne elektromagnetická vlna o frekvenci 217Hz.
jsem také schopen a ochoten připustit, že tato vlna vnikne do úlu.
Každopádně nechápu, jaký elektoakustický měnič převede tuto elektromagnetickou vlnu na zvuk slyšitelný pouhým uchem? Mohl by mi to ten slavný ruský vědec vysvětlit? Abychom se pohli dále.

Prozatím jsem našel toto video, určitě máš nějaké vědomosti o přístrojích tohoto typu. Pokud to je opravdu tak jednoduché změřit elektromagnetické vlny nebo nějakou statickou elektřinu nevím. Otázkou je na jakém principu dané měřáky fungují že zachytnou cosi elektrického ze včel. Takže převod včela vlna existuje, je potom možné že směr vlna a rušení včelstva také. Jaké vlny nebo jaká energie je v odpovědi co ten měřák vlastně měří.

Jinak na videu jsou viditelně včely po usazení protože viditelně vystrkují zadeček kde je Nasanovova žláza vylučující vůni podle které se včely orientují.

https://www.youtube.com/watch?v=Wr0VU8p9Ic0

OK už to chápu, ty máš podezření, že samy včely vysílají nějaké elektromagnetické vlny a chtěl by si to změřit.
Ten člověk má tento přístroj, jen jsem nepoznal na jaký rozsah to měl přepnuté.
https://cerpacijimky.cz/merici-pristroje...eter-i153/

(15.02.2021 8:34)marek. napsal(a): [ -> ]Vůbec se nedivím, že se výrobci mikrovlnek snažili soudně zastavit někoho, kdo nepodloženě a manipulativně tvrdí, že jejich výrobek zabíjí. A to Hertel dělal.

Zamyslel jsi se někdy nad tím, jakým způsobem mikrovlnka ohřeje jídlo? Pak by jsi se možná divil co se stane ze strukturou molekul ohřívané potraviny. Je třeba pochopit princip. Elektromagnetické vlnění nejprve rozkmitá molekuly vody takovým způsobem, že dojde k poškození molekulární struktury potraviny. Takto vznikne teplo, ne předáním energie z plamene, ale štěpením. Degraduje se takto potravina? Co se stane strávníkovi, který jí takto poškozené potraviny pravidelně? Proč makléři přestali používat mobilní telefony a používají hands-free? Mikrovlná trouba je zvěrstvo a ví se to minimálně 20 let! Lituji různé Ládi Hrušky s jejich bábovkami z mikrovlky atd..

Co se týče přistání na měsíci, taky nevěřím, že tam přistáli. Tehdy to ani nebylo technologicky možné, byla to jen politika. Nasa posílá sondy na Mars samozřejmě kvůli budoucí kolonizaci a těžbě, ale to je jiný příběh.

Frey - taky jsem pochopitelně mockrát přemýšlel, jestli amík na Měsíci byl. Je tu něco, co přistání na Měsíci nepřímo potvrzuje. Kdyby se tak nestalo, Rusko by jim to dalo náležitě sežrat! Nepochybně je velmi pečlivě sledovali všemi dostupnými prostředky. Zaměřit vysílač radiové komunikace není problém, například.

Ohledně 5G je taky dobrá otázka. Zaneřádili by si moci páni své životní prostředí, pokud vysílače opravdu škodí? Předpokládám, že žijí také na Zemi.

Nevím jestli mikrovlnka nebo 5G škodí.

Vím, za diskuse s lidma, kteří nerozliší vědu s pavědu je pro mě ztráta času.

Škoda, že nejsem Vinnetou, řekl bych Howgh.

(15.02.2021 17:54)Frey napsal(a): [ -> ]Elektromagnetické vlnění nejprve rozkmitá molekuly vody takovým způsobem, že dojde k poškození molekulární struktury potraviny. Takto vznikne teplo, ne předáním energie z plamene, ale štěpením. Degraduje se takto potravina?

Jakákoliv tepelná úprava potravinu degraduje. Proto tu potravinu zahříváme a vaříme, aby došlo k naštěpení bílkovin a potravina byla lehčeji stravitelná. Co se mikrovlnky týče, tak se jedná o velmi šetrnou metodu, myslíš, že např. grilování, pečení nejlépe v plynové troubě, popř. uzení je šetrnější
Doporučiji si pustit toto:
https://www.mall.tv/rozum-v-troube/jak-s...potravinam

Vůbec bych se nedivil, kdyby toto včelařské fórum, díky tématu Škodlivosť 5G pre včely , bylo zařazeno mezi dezinformační weby

Téma je Škodlivosť 5G pre včely.
Prosím, pište k tématu! A ne o ledničkách, vysavačích... Pište o včelách a případně jejich problémech se sítěmi 5G.
Už teď se mi zdá téma tak zasekané, že pozbývá smyslu.

Ono se nedá psát k tématu proto že to nemá se včelama nic společnýho.

Samozřejmě, že záření vliv na včely má. Minimálně, co dnes již víme, na orientaci a oxidační stres. Proto, aby včelař vůbec pochopil, že tu nějaké vlny kolem nás jsou a že se nás dotýkají. Musí si prvně uvědomit co se kolem něho v této oblasti děje. Proto ta diskuze například k mirovlnkám. Miliony let jíme potravu tepelně upravenou (uznávám Mlho - degradovanou) nad plamenem, ne však degradovanou zářením na strukturální urovni, cíleně v každé molekule vody. Kdyby dnes přišel Masaru Emoto s fenoménem paměti vody byl by označen za dezinformátora nedej bože Steiner s jeho biodynamickým zemědělstvím.

To video jsem shlédl a nechci ho více rozporovat, zeptám se však. Kdo platil ty herce a režii? Prodejce elektroniky na jehož stránkách se video nachází či dotačně EU v rámci tažení proti odpůrcům 5G? Pardon už to vidím - výrobci elektoroniky p. Gates z Microsoftu a Dell. Počty rakovin každý rok rostou. Vymírají celé druhy ptáků i hmyzu. Pokud ukážeme prstem na možné zdroje mutagenů: k intenzivnímu zemědělství, rostoucí elektromagnetické zátěži, farmaceutickému průmyslu atd. odpovědní z řad korporací strhnou křik popř. se snaží z lidí udělat blbce či zabránit svobodné diskuzi. I to je důvod proč stále víc lidí odchází z měst a stále víc včelařů utíká se včelami na venkov.

To je nějaké divné. Sice mám v sobě 0,7 l tramínu červeného, který je bílý, ale po shlédnutí videa a hledání podle googla se přístroj se už nevyrábí a nový model není k dispozici. Takže někde je chyba.

A tohle je podle tebe co???(doba hledání 20 vteřin)

Za cenu 100-250 doláčů a můžeš směle jít ke včelám měřit sám a dát nám věět jak měření u včel dopadlo(to že to zrovna neumím najít,neznamená,že to není)

tady běžně k dostání
https://cerpacijimky.cz/merici-pristroje...eter-i153/

Nemyslel jsem to špatně, ale odkaz je nefunkční, ukázalo mi to při pokusu o nákup:

Model 100XE se již nevyrábí, ale nahradil ho mnohem zdařilejší model TF2, níže naleznete srovnání obou přístrojů. Na model TF 2 se dostanete kliknutím na tento odkaz.

Po odkliknutí se mi objevilo: Tento web není dostupný Zkontrolujte, zda v adrese http://www.elektrosmog.vip nemáte překlep.
Pokud je adresa zadána správně, zkuste spustit Diagnostiku sítě systému Windows.
DNS_PROBE_FINISHED_NXDOMAIN

Za 21 vteřin jsem našel jiný, třeba:

https://www.amazon.com/trifield-100xe-em...+emf+meter

Přeji hezký večer.

(14.11.2019 15:08)Mlha napsal(a): [ -> ]Navíd výstavba každého vysílače vyžaduje stavební povolení a součástí je vyjádření hygieny.

Antény pro mikrostanice 5G podle zákona nevyžadují stavební povolení. Jde o výšku do 8m. § 79 odst 2 písm.j)

(15.02.2021 18:55)Mlha napsal(a): [ -> ]Jakákoliv tepelná úprava potravinu degraduje. Proto tu potravinu zahříváme a vaříme, aby došlo k naštěpení bílkovin a potravina byla lehčeji stravitelná. Co se mikrovlnky týče, tak se jedná o velmi šetrnou metodu, myslíš, že např. grilování, pečení nejlépe v plynové troubě, popř. uzení je šetrnější
Doporučiji si pustit toto:
https://www.mall.tv/rozum-v-troube/jak-s...potravinam

A je ten způsob ohřevu bezpečný? Rozhodně není, musí mít speciální stínění proti mikrovnnému ohřevu. Ohřev při vysušování např vlhkého zdiva je podmíněn při pohybu osob zastíněním nebo zákazem pohybu okolo magnetronu. Jde oto mít nasazené brýle které ty vlny vidí. Včely si myslím, takovou schopnost mají. PTím pádem je jasné, že nebezpečí při mikrovnné technologii je.

Je to jako by někdo tvrdil, že oheň není dobrý sluha a je velmi dobrotivý pán. Mikrovlnná technologie je to samé. Je to dobrý sluha, ale zlý pán. Takto se dívat je potřeba při nebezpečí 5G sítí které mikrovlnou technologii používají při využívání rádiových kmitočtů. A chápu to tak, že rádiový kmitočet je jedna věc a nosná mikrovlnná frekvence používající rádiové frekvenci druhá.

(14.02.2021 20:03)Miroslav Vochozka napsal(a): [ -> ]Kolik stojí čip 5G, kolik zaplatím operátorovi za připojení? Kdo bude ochotnej za to platit?

Čip bude stát časem 2,5Kč. Je nutné si uvědomit, že čipy časem zlevňují. Nyní se zabývám tím, jak ARM gd(stm)32f3xx aby mi řídil dva HUB motory se včelama na rudlu. Cena čipu? 1,80Kč. Cena celková 120 000Kč. Za míň elektrorudl nekoupíš. Pokud se mohu dovtípit, takový čip bude používán s 5G v budoucnu, budeš se sním pohybovat okolo včel, vedle auta, a auto nebo něco jiného bude navzájem komunikovat. Myšlenka je že 5G bude možná v každém nástavku ve velikosti máku.

Míro přečti si odkaz co tu dal Mlha na výzvy k uplatnění připomínek, asiciace se nyní hádají otom jestli 5G zařízení, o kterém si myslíš že není reálné, musí mít pevnou registraci. Tz. že to chápu že kdyby 5G váhy musely být registrovaný a tvoje wifi ne, šlo by o "diskriminaci" výrobců 5G vah.

5G ledničky nebo vysavače jsou reálné, stejně jako 5G čipy za 2Kč. Nyní se ladí zákony jak pojmout tyto (RDS) zařízení v rámci telekomunikačních služeb.

Výsek z jedné námitky.

Citace:Jakkoliv atomizovat a překládat předmět úpravy počtu práv k předmětnými kmitočtům
do pevné služby na základě podmínek pro SRD do pole působnosti radiokomunikační služby
považujeme za nekoncepční, matoucí a v rozporu se závazky ČR vůči orgánům EU.
Představuje to budoucí překážky v implementaci radiokomunikační služby jako takové,
protože měnit podmínky ad-hoc v případě přechodu na technické harmonizované standardy
mimo SRD bude problém tyto podmínky za běhu transformovat. Bylo by to projevem špatné
státní správy.

Vylepšným základem 5G čipů je mnohem lepší orientace v prostoru než u dosavadní techniky. Takže to je jedna souvislot stím, jak se dostane 5G technologie k úlům.

(15.02.2021 17:54)Frey napsal(a): [ -> ]Proč makléři přestali používat mobilní telefony a používají hands-free?

Protože ke své práci potřebují mít free hands.

Tak určitě.


Vida, už se od metafyzického ohřívání jídel v mikrovlnce pomocí záření někam dostáváme.. a jsem si jist, že i k tomuto budou zpracována pěkná videa odmítající škodlivost nadměrného telefonování. Přesto by většina z vás nenechala dítě spát s mobilem pod polštářem...

(14.02.2021 23:27)marek. napsal(a): [ -> ]Já osobně si myslím, že 5G není dobrý nápad, ale musím poopravit JrM. A nabádat před tím, aby mu kdokoliv věřil (v pravidlech fóra není zakázáno lhát a uvádět v omyl).

(14.02.2021 18:22)JrM napsal(a): [ -> ]Toto je pochybný Web ? https://www.legal-tools.org/doc/10801e/pdf/

Tady nejde o pochybný web ale dezintepretaci soudního výroku. Soud pouze ukázal, že Hertelův odpůrce (asociace výrobců mikrovlnek) není poškozen podle zákonů o nekalé soutěži a tedy nemůže z těchto důvodů (nekalá soutěž) zakazovat Hertelovi publikaci.
Soud v žádné případě neposuzoval pravdivost Hertelových tvrzení!
Neposuzoval, ani to zda jeho práce je vědecká!
A znovu to opakuju, Hertelův pokus .........postrádá základy toho, jak by měl být vědecký pokus uspořádán a publikován (mimo jiné jej publikoval bez souhlasu spoluautora, v časopise bez oponentního posudku, bez odůvodnění pokusem ..... Tento pokus a jeho publikace není věda!
Nikomu se nepovedlo zopakovat tento "pokus" se stejnými výsledky.
Netvrdím, že mikrovlnky a 5G neškodí, jen tvrdím, že používat výše zmíněný výrok soudu jako argument pro to že škodí je HOAX.

---

To gupa:
Už to nejsem schopen dohledat, ale kdysi jsem četl, že Hertel v mikrovlnkách nějakým způsobem podnikal než se dal na vědu(?)
otazník proto, ať varuju, že bych mohl šířit nepodloženou zprávu.

O dezinpretaci výroku soudu nejde .

Přečetl jsem si ještě jednou své příspěvky , jestli jsem něco nepřehlédnul .
O důvodu výroku soudu jsem nic neuvedl .
To sis tam vložil sám .
Přečti si ještě jednou příspěvky a uvidíš , že jsem tímto odkazem
https://www.legal-tools.org/doc/10801e/pdf/
reagoval na předchozí tvrzení , M.Vochozky , který zpochybňoval cenzuru v tomto .Přesný výrok si najdi . Já reagoval na tu cenzuru .
Tento můj odkaz cenzuru potvrdil . Ty říkáš, že cenzura u tohoto je správná , aby se lidé náhodou něco nedozvěděli a udělali si následně svůj názor .

Hertl v oboru mikrovln pracoval jako zaměstnanec velké společnosti zabývající se zpracováním potravin , ale nepodnikal .
To ale není nic , co by se nedalo zjistit a co by zpochybňovalo jeho kvalifikaci .

Tvrzení že podnikal vytváří zcela mylný a nepravdivý dojem ,že byl na celé záležitosti nějak finančně zaujatý . Nebyl. Je to nepravdivé tvrzení .

To že jsi četl někde nepravdivá tvrzení , toho či onoho rázu , to je vysoce pravděpodobné , proto jsem i hned zpočátku zmínil onen nepravdivý tlak médií i internetových , který tu snahu o cenzuru tohoto provázel .

Nechce se mi to hledat , ale v uvedl jsem myslím i zmínku o Hertlově snaze po odborné diskusuzi , která byla původním soudním výrokem zatlačena .
Pokud chceš zpochybňovat výsledky a postup jeho konání , opakovaně uvádím ,že se našli vědci , se zázemím kteří k tomu neměli žádný komentář a základ podstaty jeho závěru potvrdili v soukromí . Ten závěr byl velmi zjednodušeně řečeno , že mikrovlny jsou žrout životní energie .
Řekli to z očí do očí ze zcela jiného úhlu vývoje a pohledu.Ten zdroj jsem zmínil a jeho ekonomický zájem je jiný , je ten, aby lidé nebyli zcela zdraví , aby mikrovlnky byly na trhu .

To že se nepovedlo stejný pokus se stejnými výsledky zopakovat , to je třeba i možné . Vždyť se pracuje s živým materiálem . Pokud myslíš že to věda není , tak to proveď lépe .
Proto není tajemství , že u celé akce byla skupinka ubytována v hotelu , nebyl povolen alkohol , sex a jiné . To se dá snadno někde dohledat .
Nicméně tvrdit to jistě , že to nebyto zopakováno se stejnými výsledky v dnešní době , kdy se uvádí v určitých zdrojích stovky studií , to asi není správné .
To že spoluautor vzal nohy na ramena , to je vzhledem k tlaku, který na ně nastal , i nepravdám, které se najednou objevily celkem i pochopitelné .
Je pravděpodobné , že pokud by Hertl zvolil jiný postup , tak by se tato informace na veřejnost nedostala a ty by sis nemohl stěžovat .
Neměl by jsi svobodnou možnost volby .
Jaké mediální tlaky byly proti němu použity, to stačí se podívat pár příspěvků zpátky .

Existuje odborný termín sociální smrt .
Byl jsem kdysi na jedné hromadné přednášce o možnosti místo jídla fungovat na práně . Dotlačil mne tam kolega s práce a přivedl se sebou , bývalého vysokoškolského profesora a vojenského pilota .
Ukázalo se , že dotyčný už má na pránu ,, našlápnuto , že týden nejedl a za poslední peníze si koupil lístek na tu to přednášku , aby svůj problém vyřešil takto .
Za jeho zády postupně potichu mu nějaká v něčem konkurenční skupina lidí vytvořila sociální smrt pomluvy , nepravdy atd. a už práci ve svém oboru nezískal.
Proto i Kája ,, odvolal " výsledky některých svých životních zkušeností a později ani nedýchal , aby to neodskákala jeho rodina .