Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Většinově nebo menšinově?
Jiří

Za vetsinu mluvi kdo? Ti gau eri nahore? Mate v tom.logicky urcity problem. Podle nas je vetsina normalni jako my.

Většina sama za sebe prostřednictvím volených zástupců.

Nedávno šel v TV pořád Hitlerův národ je zajímavé jak si většina zvolila tuto osobu a jak i po válce neviděli nic špatného na tom co jejich zvoleném natropil. Také se to mnohým nelíbilo a přesto spokojeně budovali mašinérii smrti. V podstatě se chovali stejně jak Tom popisuje své jednání.
Ono není tak hrozné, když menšina ohrožuje většinu. Daleko horší je když většina s fanatiky v čele ohrožuje ostatní a pak když ztrácí tak začíná kopat - třeba ti fašisti vyhlazovat.
Takže Tome buď si s většinou jako tehdy německý národ s Hitlerem, ale pokud se ti nelíbí jednání vedení, které přirovnáváš k Rathovi s krabičkou od bot, prosim zvaž tu možnost, že i většina vedená nesprávnými může napáchat škody ohromného rozsahu a ty jedinci dole se na tom vědomě ci nevědomě podílí.
Prosím neberte to jako přirovnání Hitlera s vedením svazu, jen jsem použil pro ukázku, kdy většina si zvolila a většina byla spokojena - přesto to nebylo v pořádku - aneb zvrhlost může být i ve většině, jak ostatně dokazuje nahoře uvedený TV dokument.

JKL

Už jsem tu o tom psal a tak jen heslovitě.

Celá Národní Fronta byl paskvil, zřízený jako náhrada plurality stran v demokratickém kapitalizmu. V jejím rámci byl i ČSV a fungoval stejně jako i jiné svazy NF. Lidi se museli ustavičně zavděčovat Straně a kdo nemohl jít do Strany přímo (rodina by ho sežrala, ale on děti na vysokou školu dostat potřeboval, nebo lepší práci a nebo jiné výhody), tak bral funkce kde pracoval zadarmo, aby měl někde červený puntík a bylo přihlíženo...

Pak je mezi námi hodně poctivých a slušných lidí, kteří mají vnitřní potřebu pracovat nejen pro sebe, ale i pro druhé. Jsou ve všech oborech a tedy i ve včelařství a těchto lidí komunisti využili a zneužili. Tihle lidé jsou ve vedení jednotlivých základních organizací dodnes, vychcánkové už ne. Jenže tihle lidé pracují zadarmo, neschopné vedení a taky zhovadilý stát se změnou všech zákonů, aby pasovaly do zhoubného liberalisticko politicky korektního EUrosocializmu valí na tyhle lidi čím dál víc papírování a oni to fakt nemají lehké. K tomu zlobí arogantní mamlasové, kteří jsou nedisciplinovaní a nikdo na ně v liberální džungli nemá a pak jste vy, kdo chce mocí mermo vybočovat z řady a dělat si vše jinak, sami. Tím ale komplikujete život velmi podobně jako mamlasové. Přitom krajina je jen jedna a vy nedokážete zajistit, aby včely neléčené podle vašich experimentů neohrožovaly vč těm, kteří léčí jak se má.

A nad tím vším je nějaké vedení a drtivé většině nás je fuk co a jak dělají, nakonec stát taky dělá všechno opačně než to, co chce většina lidí, drží se politické korektnosti za potlesku pár havloidních sluníčkářů, kterým Tibet leží na srdci víc, než vlastní lidi.

Ukazuje se, že většina lidí chce být ve Svazu a velké části je celkem fuk, co a jak páni dělají. Vědí, že je blbý svaz furt lepší než anarchie. Stejně, jako je blbý stát v blbé EU furt lepší, než anarchie, rozvrat a válka. A páni byli vždycky, vždycky to byli arogantní nadřazenci, kteří měla lidi jen jako rukojmí či otroky a proč by to mělo být někde jinak? To je přirozený běh světa.

Svaz se bude muset zprofesionalizovat. Zadarmo zpívají jen ptáci a to ještě k tomu holota jedna opeřená jen do půlky léta, pak jako na povel ztichnou...

Tome dal bych ti palec nahoru nebýt věty "Přitom krajina je jen jedna a vy nedokážete zajistit, aby včely neléčené podle vašich experimentů neohrožovaly vč těm, kteří léčí jak se má."
Kohout léčí klasicky já dle nařízení ale jen s těmi přírodními schválenými VLP. Nařízení neporušuji !!!
Jistím to v prosinci k léčení neschválenou KŠ sublimací, která je z tohto důvodu použita jako prostředek potlačující plísně v úlovém prostředí přes zimu.
Ujišťuji tě, ze nyní mám klestiků v úlech méně než sousedé lečící klasicky.
Netvrdím, ze neexistují experimentátoři co se snaží neléčit chemicky a jdou na to biotechnicky, kdy udržují včelstva s jistou mírou napadení, takovou, aby ještě nezpůsobila kolaps. Tito mohou z jara ohrožovat/infikovat okolí. Na podzim, však tyto včelstva maji díky zásahům méně VD než ty co jsou vedené dle metodiky. Situace se pak otáčí a oni jsou ohrožováni sousedy klasiky, jejichž včely jim donášejí, nebo si od jejich kolabujících včelstev přinášejí další VD navíc a to může způsobit kolaps v následujícím roce. Bez těch extra bonusů od sousedů klasiků by zůstaly u podkritické míry napadení co umožňuje přežití. Je tedy diskutabilní kdo koho pak ohrožuje. Ti co neléčí, jelikož mají včely a biotecnické metody umožňující dlouhodobé přežívání, nebo ti co sice léčí, ale genetika a metodika způsobuje takovou miru napadení na podzim před léčením, že buď přímo kolapsem nebo vysokou mírou napadení v kombinaci se zalétáváním emitují do okolí tolik VD, že i těm odolnějším zavedenou míru napadení nad kritickou úroveň a to vyvolá nutnost buď léčit, nebo riskovat.
To ostatně vidím do budoucna při přechodu na varoatolerantní linie jako hlavní střet resp. otázku - Kdo ohrožuje koho?
Já tvrdím, ze byť se to někomu nyní jeví jasné, tak na to není jednoznačná odpověď a SVS si bude muset rozmyslet jak to nastavit, aby se skupina zastávající chemické léčení a 0 přes zimu vzájemné neohrožovala se zastánci varoatolerantních včel s udržitelnou podkritickou úrovní napadení VD bez nutnosti chemického ošetření.

A ještě jednou upozorňuji - ja se stále řadím do skupiny.chemiků s 0 v zimě jen s modifikací použití přírodní chemie - KM, thymol, KŠ.

Toma jsem si zařadil (ostatní prominou) mezi ty nejvíce inteligentní členy fóra. Ale teď nevím. Nehráblo mu z toho jeho Havla a Tibetu už?

Cely problem Toma je v tom, ze si odmita nastudovat soucasnou platnou legislativu. Mozna by pak zjistil, ze ti spravni, treba vcetne jeho, osetruji nelegalne a meli by se konecne podridit legislative, kterou tak vzyva.
Pokud vim, tak legislativa je plna toho cim on tady pohrda.
Prevence a diagnostika. A na tu jeho vetsina totalne dlabe a ohrozuje poctive, kterych je mezi vcelari mensina. Bohuzel, vetsinu kdyby nehonili funcionari s veterinari tak nevi o osetreni nic.
Vcetne zjistovani napadeni v lete, i kdyz toto jim perou shora do hlavy uz 30 let.

Představte si park. Řekněme na Karláku. A na každým stromě jeden menšinový včelař křížený s eurosicialistickým a liberálním sluníčkářem ... Z toho jsem měl vždycky největší strach.
Tom je zacyklený v kruhu kafemlejnku s těmi svými stále donekonečna omílanými frazemi vyčtenými z příruček stranického vzdělávání. A zdá se, že jim dokonce i věří. To je v podstatě poctivé, jakkoli problematické, viz výše ...
Takže k věci: Vadí Vám, Tome, že nahoře se lže, podvádí, odklání etc. Dělají to často i s tím, že se odvolávají na většinu, jejímž jste Vy členem i zastáncem.
To Vám nevadí, že se odvolávají na Vás? A že tím se vlastně stáváte spoluviníkem?
A konkrétně rozvedu Karlovu úvahu: jak se Vy staráte o včelstva, abyste neohrožoval okolí? Teď v létě, třeba. Jakou máte úroveň napadení. Sledujete je, monitorujete? Komunikujete o tom s ostatními, zveřejňujete aspoň ve spolku svoji situaci?
Další otázky později.
Free Tibet!
Jiří

Dnes jsem rozebral včelstvo celé plodiště prvně od jara z výměnou matky jdou i nové rámky, krajní, Singr F1 za Praděd neměl jsem štěstí roztoče nalézt ani přes přelarvovací brýle. Je to zatím třetí včelstvo pokud je roztočů málo nemám šanci nalézt a to mám neodolná včelstva. To je moje úroveň napadení, zajímám se od září zatím v klidu točím med.

To jste hledal roztoce na vcelach, nebo na plodu?

(03.07.2016 0:58)JKL napsal(a): [ -> ]Tome dal bych ti palec nahoru nebýt věty "Přitom krajina je jen jedna a vy nedokážete zajistit, aby včely neléčené podle vašich experimentů neohrožovaly vč těm, kteří léčí jak se má."
Kohout léčí klasicky já dle nařízení ale jen s těmi přírodními schválenými VLP. Nařízení neporušuji !!!
Jistím to v prosinci k léčení neschválenou KŠ sublimací, která je z tohto důvodu použita jako prostředek potlačující plísně v úlovém prostředí přes zimu.
Ujišťuji tě, ze nyní mám klestiků v úlech méně než sousedé lečící klasicky.
Netvrdím, ze neexistují experimentátoři co se snaží neléčit chemicky a jdou na to biotechnicky, kdy udržují včelstva s jistou mírou napadení, takovou, aby ještě nezpůsobila kolaps. Tito mohou z jara ohrožovat/infikovat okolí. Na podzim, však tyto včelstva maji díky zásahům méně VD než ty co jsou vedené dle metodiky. Situace se pak otáčí a oni jsou ohrožováni sousedy klasiky, jejichž včely jim donášejí, nebo si od jejich kolabujících včelstev přinášejí další VD navíc a to může způsobit kolaps v následujícím roce. Bez těch extra bonusů od sousedů klasiků by zůstaly u podkritické míry napadení co umožňuje přežití. Je tedy diskutabilní kdo koho pak ohrožuje. Ti co neléčí, jelikož mají včely a biotecnické metody umožňující dlouhodobé přežívání, nebo ti co sice léčí, ale genetika a metodika způsobuje takovou miru napadení na podzim před léčením, že buď přímo kolapsem nebo vysokou mírou napadení v kombinaci se zalétáváním emitují do okolí tolik VD, že i těm odolnějším zavedenou míru napadení nad kritickou úroveň a to vyvolá nutnost buď léčit, nebo riskovat.
To ostatně vidím do budoucna při přechodu na varoatolerantní linie jako hlavní střet resp. otázku - Kdo ohrožuje koho?
Já tvrdím, ze byť se to někomu nyní jeví jasné, tak na to není jednoznačná odpověď a SVS si bude muset rozmyslet jak to nastavit, aby se skupina zastávající chemické léčení a 0 přes zimu vzájemné neohrožovala se zastánci varoatolerantních včel s udržitelnou podkritickou úrovní napadení VD bez nutnosti chemického ošetření.

A ještě jednou upozorňuji - ja se stále řadím do skupiny.chemiků s 0 v zimě jen s modifikací použití přírodní chemie - KM, thymol, KŠ.

Tak jinak. Zkrátím to.

Kapela je tak dobrá, jak dobrý hráč je ten nejslabší. Včelaři jako celek jsou v drtivé většině staří lidé, kteří to nijak moc nežerou a neřeší. Vytvářejí většinu, jsou tu a jiné včelaře nemáme, hrstka aktivních to nespasí, spíš, promiňte prosím, ale zkomplikuje. Víte, když by byla včelařina jako hra na housle, je pošetilý ten, kdo by chtěl, aby všichni hráli jako Paganini! Přitom lidové muzicírování je báječné a nutné!
Ale ano, připouštím, že by bylo báječné kdyby tu bylo 45.000 Paganiniů. Není a nebude! A tak "kapela", tedy množina českých včelařů, bude tak dobrá, jako ta drtivá většina nejslabších "hráčů" a všechny aktivity je nutné přizpůsobit ne tomu, co by bylo optimální ale tomu, co je možné.

Takže vy říkáte, že tu jsou tací, co mají včely sice napadené, ale umějí to udržovat a tak dále a tak dál (kdybych byl nezdvořák, napsal bych bla, bla bla...)
Proč proboha se s tím crcají a blbnou, když jsou vynalezeny báječné prostředky, po posledním vytočení Formidol, v srpnu dám Gabon, pak Fumigaci jak je doporučeno a mezi svátky aerosol, což je absolutně nejúčinnější. V medu to nemám, mám na med panenské nízké rámky, které v úle nejsou když se léčí. Co bych pro Boha měl víc řešit? Já nechovám včely abych lečil a babral se s monitoringem a nesmyslama, já včelařím, pak to přeléčím a mám pokoj. Dělám přesně to, co je mi doporučeno a co se ode mě očekává a mám včelstva zdravá. Může tohle říct 100% ostatních? Kdyby všichni dělali jen to, co já, bylo by po problémech.

Doufám, že jednou poznáte, že Vaše argumentace je v delší perspektivě neudržitelná. Klidně si jí věřte, jestli to pomůže řešení Vašich nepřiznaných nejistot.
Kdyby šlo o řekněme vyřezávání lodiček z kůry pro vnoučata, kdy jediným nebezpečím je, že se šmiknete do prstu, neřeknu ani popel. Ale často se tu argumentuje tím, že chov včel je chovem živých stvoření, navíc takových, která žijí ve veřejném prostoru, tudíž jejich stav je důležitý i pro ostatní chovatele. Nemám pravdu? Ano, pravda vyděsí. Ale pravda je, že náš chov a obor je o odpovědnosti. A že není možné tolerovat, když se někdo za této situace prostě nestará.
Pokud je systém postaven tak, že i těm pomáhá, dobrá, ale z dlouhodobého hlediska je to cesta do pekel, to si myslím já.
Jiné je to u těch, kteří nemohou, pak je třeba zvážit, co dál a jak ... Od toho jsou spolky.
Neexstuje ani ta Vaše zaklínaná drtivá většina, ani ty hrstky těch ostaních. Není jen černá a bílá. Svět oboru je pestrý a barevný. Bude v něm dobře, když najdeme cestu, jak se vzájemně respektovat. A když uvidíme trochu dál než jen za hranice vlastního já.
Vám nikdo nic nebere. Neberte ani Vy šanci těm jiným. Leben und leben lassen. Žít a nechat žít ... Přestaňte, prosím, dehonestovat ty, jejichž jedinou "vinou" je, že myslí jinak než Vy.
Kdybyste měl přehled o oboru a nevěřil jen slepě, co Vám kdo nakuká, dospěl byste k jinému názoru.
V oboru je dnes hodně mladých včelařů, kteří často znají víc než ti dlouholetí (nepíšu schválně dobří a zkušení).
A ti vidí, jak se věci mají u nás i jinde. A pooužívají vlastní hlavu, nejen tu nalejvárnu, kterou nám tu furt donekonečna servírujete jako neupochybnitelné poučky.
V oboru je zároveň řada velmi zkušených, kteří také vědí, že náš obor v této zemi se točí v bludném kruhu. A dokonce vědí, jak z toho ven ...
Když je to u nás, jak tvrdíte, tak skvělé s tou metodikou, proč jsou ve stále kratších periodách masivní plošné úhyny?
Asi jen proto, že nám to vše svět závidí. Když to vyprávím kolegům za lajnou, jsou slušní a jen se zeptají: opravdu? Vážně? No a pak se tomu od srdce zasmějeme.
Jenomže my v tom musíme i žít a chovat včely. Na rozdíl od nich ...
Nechal jste si měřit residua ve svých produktech? Máte o co opřít tvrzení, že je tam nemáte?
Co budete dělat, až zázračná síla těch Vámi opěvaných přípravků a účinných látek přestane fungovat (teď už se to týká i Vámi užívaného Gabonu, např.)?
Tipnu si: využijete zkušeností těch, kteří hledají cestu k varroatolerantním rysům a schopnostem, které AM má. A všimněte si, že jsem vůbec, ale vůbec nenapsal, že na nich budete parazitovat. Spíš věřím, že se jim za čas s pokorovou Vám vlastní omluvíte za předchozí urážky a vděčně poděkujete.
Neodpověděl jste na mé otázky. Anebo vlastně ano. Tedy nevíte, v jakém stavu nyní máte svůj chov?. No, to bych tedy vedle Vás včelařit nechtěl ... Nebo bych se cítil ohrožen ...
Jiří

(03.07.2016 22:34)tom.50 napsal(a): [ -> ]Kapela je tak dobrá, jak dobrý hráč je ten nejslabší. Včelaři jako celek jsou v drtivé většině staří lidé, kteří to nijak moc nežerou a neřeší. Vytvářejí většinu, jsou tu a jiné včelaře nemáme, hrstka aktivních to nespasí, spíš, promiňte prosím, ale zkomplikuje. Víte, když by byla včelařina jako hra na housle, je pošetilý ten, kdo by chtěl, aby všichni hráli jako Paganini! Přitom lidové muzicírování je báječné a nutné!
Ale ano, připouštím, že by bylo báječné kdyby tu bylo 45.000 Paganiniů. Není a nebude! A tak "kapela", tedy množina českých včelařů, bude tak dobrá, jako ta drtivá většina nejslabších "hráčů" a všechny aktivity je nutné přizpůsobit ne tomu, co by bylo optimální ale tomu, co je možné.

To chápu jen s tím, že to přizpůsobit těm nejslabším hráčům, by nemělo znamenat utnout hlavy těm nejsilnějším. Když už se pár talentů jako Paganini najde, tak sice chápu, že někdo se je snaží potlačit, aby nebyl takový kontrast s tím jak někdo falešně hraje, ale snad by se našlo řešení jak takovým dát prostor.

(03.07.2016 22:34)tom.50 napsal(a): [ -> ]Takže vy říkáte, že tu jsou tací, co mají včely sice napadené, ale umějí to udržovat a tak dále a tak dál (kdybych byl nezdvořák, napsal bych bla, bla bla...)

Ano zeptej se Leoše D.
Dále se podívej na toto video - sice není od nás, ale i k nám se šíří tato "nová móda"=úspěšně beze ztrát chovat včely bez chemického ošetřování. Ti co si myslí, že to není možné se mýlí, sice zatím ne moc, ale doufejme, že sílící módní vlnou nakonec převáží časem ty varoatolerantní a nebudou bastartizovány těmi z výzkumných ústavů co se snaží si udržet prosperující výrobu léčiv, jejichž majitel je poněkud ve střetu zájmů pokud vezmu šlechtění na odolnost k VD a ziskové výroby léčiv na VD.

(03.07.2016 22:34)tom.50 napsal(a): [ -> ]Proč proboha se s tím crcají a blbnou, když jsou vynalezeny báječné prostředky, po posledním vytočení Formidol, v srpnu dám Gabon, pak Fumigaci jak je doporučeno a mezi svátky aerosol, což je absolutně nejúčinnější. V medu to nemám, mám na med panenské nízké rámky, které v úle nejsou když se léčí. Co bych pro Boha měl víc řešit? Já nechovám včely abych lečil a babral se s monitoringem a nesmyslama, já včelařím, pak to přeléčím a mám pokoj. Dělám přesně to, co je mi doporučeno a co se ode mě očekává a mám včelstva zdravá. Může tohle říct 100% ostatních? Kdyby všichni dělali jen to, co já, bylo by po problémech.

Nezlob se ale toto je zcestné myšlení popírající vývoj - a to ve smyslu vývoj kleštíka k rezistenci na léčivé látky. Je to krátkozraký pohled na svět.
Možná si zaregistroval, že jeden z typů Gabonů již přestal být vyráběn a v některých oblastech jak říkají staří mazáci - nefunguje. Proto také ty klinické studie na nový gabon. Jinak někde ve světě se projevuje rezistence i na Amitraz, který je součástí Varidolu - lze tedy předpokládat, že i on přestane dříve či později fungovat - co pak?
A to jsem ještě opomněl ten v tom videu zmíněný aspekt oslabení vlastní imunity včel při léčení chemií a následnou vyšší náchylnost k nemocem jako je nosema, viry, mor ...
Věta "Kdyby všichni dělali jen to, co já, bylo by po problémech." je z mého pohledu populisticky lživá. Veterináři i vědci by to asi přeformulovali s dodatkem : "Kdyby všichni dělali jen to, co ty, bylo by po problémech, neboť by se kleštík časem zušlechtil na odolnost proti používané chemii a včely by vymřely".
Ti co se babrají s monitoringem, biotechnickými opatřeními a hledáním včely přirozeně odolávající kleštíkovi jsou průkopníky hledající možnost koexistence varroa a evropské včely bez chemie v budoucnosti.
Prosím ponechejte prostor pro tyto průkopníky - budoucnost není v chemii ale v přírodě, které jen vyhledáváním a rozšiřováním odolné včely se někdo snaží napomoci.
To že jsi pod vlivem propagandy většiny co má podíl na ziscích firmy vyrábějící chemii pro léčení včel si možná ani neuvědomuješ. Zkus se zamyslet.
Opět opakuji - nemám nic proti tomu, aby ty co mají daleko od Paganiniho dělali to co jsou schopni - tedy klasiku. Jen stále žádám - nedovolte zástupcům těch slabších článků aby stínaly hlavy těm talentům typu Paganini a nechte je hrát, skládat tak, aby mohla jejich hudba líbezně znít někdy v budoucnu.

---

A ješte, pokud by si se o ten směr hledání odolné včely zajímal - tak bych ti doporučil si poslechnout přednášky na IV. konferenci MSVV.
Především „Směry ve šlechtění varroa rezistentních včel“ , „Působení reziduí akaricidů ve včelích produktech na včely“ a „The latest of varroa and its viruses“, Nejnovější poznatky o roztoči varroa a jeho virech.
Já sice vím, že vzdělávat se a znát zákony, kterými se někdo ohání není doménou těch slabších článků, o kterých píšeš, ale vzhledem k tomu, že se zajímáš a veřejně zda komunikuješ , vymňuješ si názory, tak tě mezi ty slabé nezařazuji a oceňuji, že jsi schopen tuto veřejnou diskuzi vést a nezařazuješ se mezi ty co jen intrikují na MZe a SVS (minimálně v minulosti tomu tak bylo, nyní se situace díky aférám trochu mění), a to bez diskuze se členy natož pak s včelařskou veřejností.

Hezky napsané. Až si to tom přečte, koupí si zájezd do Tibetu.

(03.07.2016 22:34)tom.50 napsal(a): [ -> ]Kapela je tak dobrá, jak dobrý hráč je ten nejslabší.

To je pěkna blbost. Takhle to v muzice nechodí, doporučuje vomrknout třeba kapelu totálně špatnýho Stevena Seagala, ten si tam hrdě sází diskontextovaný procítěný pseudotremola a přesto kapela pořád šlape jak lokomotíva.

Jirko, a kterým kolegům "za lajnou" o tom vyprávíš? To myslíš těch pár vědců a výzkumníků, Kteří chodí přednášet na akce PSNV a VMS? Nejhorší na tom je, že si to moc hezky maluješ....bohužel, "za lajnou" to není zdaleka tak ideální a už by sis měl uvědomit, že už je po socialismu....tak není propaganda za potřebí. Byl jsem minulý týden v jednom rakouském provoze se zhruba 180ti včelstvy. Celé jejich ošetžování proti VD stojí na biologické pasti, kde touto dobou odstraňují z izolátoru 3 rámky se zavíčkovanou trubčinou....tím sníží počet vd na 15-20% původního stavu a následuje pak pokap KŠ v prosinci - a světe div se - striktně do včelstev bez plodu.KM nepoužívají. Na otátku jak léčím já - samozřejmě odpověď KM, Amitraz - pokýval hlavou a odpověděl, že u nich je amitraz taky povolenej a že by byl rád, kdyby někteří z okolí použili alespoň to. Mají stejný problémy s reinvazí jako tady. Mají stejný včelaře jako máme tady....tudíž i ty, kteří na to dlabou....a i přesto, že jsou "za čárou":-D mají tam taky úhyny. Já to naopak vidím tak, že v některých situacích zdaleka nemůže biologická past a jednou pokap stačit....A znám spoustu mladých, kteří toho vědí víc ti staří a zkušení....a podělali ošetření KŠ natolik, že začátkem května už měli zamoření natolik vysoké, že (jeden už je bez včel.) musí následovat další terapie. Jirko nic není jen černé nebo bílé....jen to nechce hledět stále dopředu k radostné budoucnosti s varoatolerantní včelou,( která pravděpodobně nebude, dokud bude vd)....chce se to taky občas kouknout do stran.

Já jsem na rozdíl od tebe v tomto směru optimista. Jednak někde už to funguje viz to video - a konec konců si můžeš pana Schroedera z toho videa poslechnout do Brna a jednak ta tolerance je vyvinuta na některých ostrovech co se provedl Bond test (ale medný výnos se u nich ztratil - zatím problém) nebo u těch afrikanizovaných, kde je zatím pro změnu problém bodavost .
Milane já ti rozumím, jsi tu teď a teď je tu VD a nezodpovědní (slabé články), to se snad, ale nevylučuje se snahou o jiný přístup a dlouhodobě udržitelné řešení. Není potřeba propaganda (kromě varoatolentní včely třeba i chemického léčení), ale je potřeba osvěta, že existuje i jiná cesta - cesta vyhledávání odolné včely a její rozšiřování.
A to, že jde vyšlechtit včela odolná proti roztoči ukázal třeba bratr Adam se svoji BF. Roztočík včelí (Acarapis woodi) je totiž také roztoč co zdevastoval populace včel v Anglii a BF je proti němu rezistentní - to je příklad toho, že když je cíl a snaha, tak se to povede.
Prosím tedy neshazuj toto úsilí, raději přemýšlej jak systém nastavit, tak aby efektivně určoval míru napadení v průběhu sezóny a hodnotilo se dle toho co je ve včelách a ne podle toho, kdo kolik chemie podle podepsaných papírů nalil do včel. To je možné i teď při pohledu do stran jak požaduješ.

Převedl jsem tuto debatu do vlákna o metodách ošetření. patří to spíš tam.
Jiří

Milane dávám palec nahoru i když jsem ještě nečetl páně Matlův příspěvek, předpokládám, že píšeš k němu. Díky ti za tento názor a taky díky přispěvazeli JKL. Ten, na rozdíl od pana Matla a bohužel věčně pošklebujícího Kohouta, dokáže se mnou komunikovat tak, že se nezatvrdím a přistihuju se, že se mi jeho názory stále vracejí a ustavičně se mi honí hlavou co říká.

Takže, teď nemám moc času a vám JKL sdělím zatím jen toto. Možná se jen pletu.

Rezistence vzniká nesprávným používáním chemie, kupříkladu tím, že Gabon nechají až do jara a nebo fumigují s plodem a klidně mnozí fumigují teď, když tam je plodu hodně. Tedy, kdyby musel včelař v určitý den vrátit Gabonové pásky a kdyby nikdo nedostal Amitraz v nesprávný čas a kdyby někdo kontroloval (jako to bylo za komančů) že je vyřezaný plod a nebo že jsou vězněny matky, prostě že plod v úle není, pak by nevznikala rezistence u roztočů. To všechno a mnohem víc odporuje zlořádu liberalizmu a tak mají všichni svobodu a tohle je důsledek! Prostě svoboda být v tom, co je důležité, nemůže. Třeba, umíte si představit vojenskou jednotku, která by v boji fungovala na zásadách liberalizmu? Kdo by se chtěl dát zabít a kdo by byl ochoten riskovat oděrku? Kdo by byl ochoten riskovat nepohodlí?

Připomenu jak jeden stařec vyhrál Anglii WW2. Pomocí totality včetně cenzury a zavírání za blbé kecy, soustředil ve svých rukách veškerou moc (navzdory mnohonásobnému střetu zájmů) a choval se jako diktátor. Patrně z vděku ho vděční Angličané ještě v r 1945 v srpnu kopli do prdele a dali si tam levičáckého liberálního maškaráda, co po nich nechtěl pot, krev a slzy a nabídnul svobodu!

A jen zopakuju těm méně bystrým, že protikladem liberalizmu není bolševizmus, ale konzervatizmus. Tvrdím, že důležité a rozhodující věci nemůžou být ponechány na svobodné vůli jednotlivce. Nakonec, výsledky vidíme kolem sebe (a nejen ve včelařině kde jde vlastně o h..o)