Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Odbočím....Zdeňku, řekni, že umíš sehnat ještě jednu převodovkuuuuu

Dvě...

(05.03.2021 21:54)KTM napsal(a): [ -> ]No nic ve zlém,ale tyhle velký včelstva maj když né srovnatelnou spotřebu zimních zásob tak nižžší než slabší včelstvo.To je fyzika a milionkrát ověřená věc at řikáš co říkáš.Rozdíl nastane až po zimně když včelstva začnou plodovat a na tom jaká je v místě snůška.

Větší blbost je myslím tvrzení,že kdo nevytočí 100kg na včelstvo neměl by včelařit

A kde píšu o spotřebě zásob v zimě?....a pokud nepochopíš nadsázku, tak za to ti nemůžu. S lidma jako ty nemá smysl diskutovat, což už ví asi hodně lidí z tématu 5G....

Zdeněk Barnat - chválím i když třeba s něčím nemusím souhlasit a včelařím úplně jinak. Nemá každej odvahu jít s kůží na trh. Vlastně jsi se přidal k dalším (Jiruš, Stonjek, Kolomý, Kíma, ....), kteří nám , včelařským cucákům tuto zimu něco hodnotného předali . Ve tvém případě rovnou ze včelnice. Děkuji

Vše hodnotné bylo už dávno ve včelařské literatuře popsáno! Následují už jen uživatelé těchto hodnot. Ikdyž metodou přečti vyzkoušej a vyhodnoť.

Každý segment v problematikách včelařství mají své specializace.

Třeba vážení včelstev, je zprvupočátku něco úzkoprofilového, v historii se na váhu dávaly včely dávno, potom se zdokonalila věc v hydraulický typ mnoha vah vedle sebe, dále vedle toho týdenní papírové ingoustové záznamníky, nakonec nějaké arduino s čínským čipem a tenzometry a co dál? Co je cenného na vážení včelstev? Nic zatím nevidím, ale mít takových čidel více a celé to pozorovat vyhodnocovacím vizuálním prostředkem typu UI, tak tu máme základ k umělé včelařské práci které zvládne chovat nějaké UI řízené CNC. Tam spěje vážení včelstev? Je to cenné? Ve spojitosti s vnější ekologií úlu se tyto čidla ještě musí někam přemísťovat za lepší snůškou, lepší polohou před Sluncem, lepší situací před nákazami ... spousty čidel pohyblivé včely, bránící a řídící optimalizaci žití - je to ještě o včelařství? Člověk svou archu Noemovu začíná budovat váhama úlů. Tak to je, prostě má pocta lidem co tu archu pomalu začínají budovat. Asi tak okolo cucáctví ve včelařství.

gupa - netuším, kam míříš. Pro mě je váha dobrý pomocník, nic víc.

Jedna poznámka, neustále píšeš o čipech. Uvědom si, co je čip. Moudrá kniha povídá: "Chip se sice též užívá jako "neformální označení integrovaného obvodu" ale hlavně je to malá destička polovodičového materiálu, na které je vlastní struktura int. obvodu vytvořena"
A ta malá destička může být třeba jen několik tranzistorů nebo nejvýkonnější procesor. Aby bylo možné snáze pochopit, co máš na mysli, buď konkrétnější.
Urážíš Arduino, čistokrevné Arduino jsou čipy - mikroprocesory Atmega.
Prosím, nereaguj, nalož s touto informací jak uznáš za vhodné.

(05.03.2021 21:13)Louky napsal(a): [ -> ]Zdeněk....ale je mraky dalších včelařů, který mi každý jaro píšou, že jsou z toho nadšený a děkujou mi, že jsem je svými videi přinutil je vyzkoušet....to je prostě fakt a můžeš se třeba stavě na hlavu, ale ty si je na svojí metodiku prostě nenapasoval, to se stane i v lepších rodinách.

mohol by si tie mraky včelárov zverejniť???
Ja som mal polystyrenové úle 100 mm hrubé a žiaden zazrak ani v množstve medu. Nechcem ti kaziť ilúzie ale je to tak, pritom som mal včely 150 mnm kde je aj teplejšie. Proste zamrzlé v polystyrene a v dreve daleko vpredu.

Tady je třeba jeden z tohoto týdne. A není to jedno? vás dva stejně nic nepřesvěčí, vy jste zamrzlý ve svých názorech stejně jako ty vaše včely v polystyrenech....možná jaký pán taková včela...jinak si to už vysvětlit neumím....

Vieš ja zoberiem včelám medné zásoby po oteplení postupne, dam stavať medzistienky postupne ako beriem medné zásoby. Už 15.4 točím hustý med, čo včelstvo to vyše 1 vedra medu. A to sú drevene úle v ktorých je aj život a na to stačí aj 1 nástavok B10 na plodisku. A to sú oddělky ktoré sú robené začiatkom 8 mesiaca. Ostatné majú 2 nástavky a keď vytočím čo 1 včelstvo to 36 kg medu. Nepotrebujem robiť toľké videa ako ti ale sem tam dáke spravím.

(05.03.2021 23:23)Miroslav Vochozka napsal(a): [ -> ]gupa - netuším, kam míříš. Pro mě je váha dobrý pomocník, nic víc.

Urážíš Arduino, čistokrevné Arduino jsou čipy - mikroprocesory Atmega.
Prosím, nereaguj, nalož s touto informací jak uznáš za vhodné.

Jsi mimo. Reagovat musím, neumíš číst a chápat psané slovo a zbytečně mne obviňuješ z urážky protože arduino neurážím. Vždyď jsem ti sdělil, že co je psané je už dávno ví, ale co přijde se teprve rodí ve fragmentech. Tz. že videa na kterých včelař ukazuje své zkušenosti a úspěchy ještě nic neznamenají oproti tomu až včela bude chována UI a tak přežije snáze než ve včelařových rukou. A vážení je jen zlomek z toho, co UI bude hodnotit. Proto poklona, ne urážka.

A poučení s čipem bez komentáře.

(06.03.2021 0:58)Louky napsal(a): [ -> ]Tady je třeba jeden z tohoto týdne. A není to jedno? vás dva stejně nic nepřesvěčí, vy jste zamrzlý ve svých názorech stejně jako ty vaše včely v polystyrenech....možná jaký pán taková včela...jinak si to už vysvětlit neumím....

Louky ale ja s Tebou v tomto súhlasím. Uteplený úľ je výborný na slabučké včelstvá. Tam potom noazaj je brutálny rozdiel, či je úľ uteplený alebo nie.

Uchopitelné srovnání mezi polystyrenem a dřevem dělal Čermák už snad před 30 lety.

Srovnáváte nesrovnavatelné, uteplený úl má úplně jiné výhody než se tu většina domnívá. Jinak Zdeněk má opravdu nádherný včely, ale.....
( poprosím nereagovat)

(06.03.2021 8:36)patko79 napsal(a): [ -> ]Louky ale ja s Tebou v tomto súhlasím. Uteplený úľ je výborný na slabučké včelstvá. Tam potom noazaj je brutálny rozdiel, či je úľ uteplený alebo nie.

Já bych neřekl že slaboučké. Na slaboučké je to taky málo, pokud mám ted včelstvíčko na 3 rámkách, tak mu ani polystyren nepomůže a sedí stažené a čeká na teplejší počasí. Podle mě je to ideální na včelstva, střední síly, které si troufnu říct má drtivá většina včelařů. Ten kdo umí vyzimovat úly plných včel, tak tam mu je v téhle době polystyren jedno, taková včelstva ani nepotřebují mít mraky plodu, k čemu taky, když už jsou dost velká a v pohodě na první snůšku stačí.

Ale druhá důležitá věc u polyše je spotřeba zásob během sezony, když už máš medníky. Tam je diametrální rozdíl. Stačí sledovat jak se pohybuje váha úlů v tenkostěném a jak se pohybuje váha v polystyrénovém. Loni jsem to bedlivě sledoval u toho "bioúly.cz" má na stránkách totiž odkaz na jeho váhu a tam je vidět, jak váha rychle klesá, když není snůška, když je hnusné počasí a jak mně v té samé době prakticky stojí a neklesá....já neříkám,že mě donesou víc medu, mě ho tam akorát víc zůstane. Když si pustíš přednášku Kolomého co byla letos v zimě, tak ten to tam taky jednoznačně potvrdil, ale někdo to prostě nechce slyšet a dál si bude obhajovat tenkostěnné úly, tak to prostě ve včelařství chodí a jiný to nebude.

(06.03.2021 9:22)Kamik napsal(a): [ -> ]Uchopitelné srovnání mezi polystyrenem a dřevem dělal Čermák už snad před 30 lety.

Tak, tak... citujem jeho závery:
" První čtyři roky byly výnosy medu v uteplených úlech vyšší, dalších roky tomu bylo naopak, rozdíly ovšem nejsou velké. Závěr pro praxi nechť si učiní každý pro sebe! Z tohoto hlediska je užitečný i následující poznatek plynoucí z našich měření: Pokud jsme včelstva rozdělili podle síly po přezimování na silnější a slabší polovinu, potom u těch silnějších nebyl žádný rozdíl ve výnosu medu mezi jednostěnnými a polystyrenovými úly, zatímco u slabších včelstev byl rozdíl větší, než jsou údaje v tabulce, ve prospěch úlů uteplených. Tedy - uteplení napomáhá v jarním rozvoji slabším včelstvům, silnější ho nepotřebují."


Teda rozdiely slabšieho včelstva boli viac ako tie 3 kg medu....
Evidentne to súhlasí aj s mojimi skúsenosťami, že polyš na jar umožní taký rozvoj včelstva (je potrebné menej včiel na udržiavanie teploty plodiska) že slabšie včely v početnosť dobehnú silné v dreve....
Predsa veľa včelárov polyš využíva pre odložence, kde v ňom rozvoj ide ako raketa...

Slabinou čermákovho pokusu je že nepublikoval (nesledoval? ) rozdiely v zimnej spotrebe zásob medzi polyšom drevom.

Prínos polyšu pre viac medu môže byť diskutabilný, pretože jeho vplyv prekrýva mnoho faktorov (znáškové pomery, priebeh počasia, včelár) a ruku by som za také tvrdenie nedal
ale
evidentná a dokázateľná nižšia spotreba zásob v zimnom období v polyši je fakt, ktorý je nepopierateľný a v tom musím dať za pravdu Lukymu.

keď máš vo včelstve plno plodu a aj včiel tak máš aj spotrebu čo je realna vec a veľmi známa. To že tam máš málo plodu a včiel málo je spotreba nízka a obhajovať to môžeš jedine ti, nie iný čo má dačo za sebou vo včelárení. Na to aby včely nanosili musia biť lietavky ak ich máš málo tak tak máš len to čo si nanosia pre seba aby nepomreli a ako také zásoby a ešte sú tie zásoby vodnaté lebo potrebuješ sušičku. U mna keď dôjde skorej agát tak vytočím aj vodnaté ale u mna to skončí v medovine lebo pre mňa je pozytývum agátový med a kvetoveho bude po agáte. Napokon radšej predávam slnečnicový med, lucerkový než podrbanú repku čo tuhne po týždni.... Mal som polystyrénové úle a viac nechcem a drevo je drevo čo aj do životnosti ...

Já bych řekl, že ne v zimním, ale hlavně v jarním období.

Pre mňa je táto otázka sily jednoducho momentálne pasé. Totižto do roku 2014 alebo 2015 som zimoval včelstvá na 4 až 5 NN včelstvá tvorili stiahnutý chumáč cez tri nízke nadstavky v tuhej zime a vyzeralo to dosť podobne, ako na Zdeňkových videách. Teraz také včelstvá u mňa idú prvé nie že na jeseň, ale v neskorom lete dostratena. A môžem sa aj rozkrájať, klieštikom to nie je, toho tam nájdete minimum. Jednoducho také silné včelstvá niečo zlomí. Keďže som na včelnici prakticky každý deň, vyrabovať ich nenechám, zostáva po nich 30 kg zásob. Buď tam nájdete chumáčiky včiel s kladúcou matkou, ktorá je naoko ešte v tej dobe dobre vykŕmená alebo nič. Posledné dva roky som nezaznamenal ani pochodujúce včely ani deformované. Takže sila u mňa momentálne bohužiaľ nie je na prvom mieste, ale dúfam, že časom sa to opäť zlomí

Jeden z rozdílů je věk včel.
Pokud brzo zakomoruji v utepleném úle, začne velké plodování a při první snůšce mám i značné množství mladých včel. OPéčkaři znají a jistě potvrdí.
Jak je to v tenkostěnných úlech se silnými včelstvy? Takové úly ani včelstva nemám. V době, kdy u mě některá včelstva v XPS plně tepelně ovládala horní nástavek i bez komorování, Zdeněk se smál a uváděl, že v tu dobu mají být včelstva ještě v klidu.
Proto asi nebude drzost tvrdit, že sílu včelstev brzo ve srovnání se Zdeňkem dorovnám a v úle bude víc čerstvých mladých včel.
Co je lepší?
(letos poprvé budu zkoušet tenkostěnné úly, Tom 50 mě nahlodal)

Tak ze Zdendy bude ještě youtuber. Je to pěkně autentické, né pěkně učesané, načančané aby to vypadalo co nejlíp. Vše má své + a -, ale toto je takové pravdivější. A včely má opravdu pěkný.
Jinak k vlně diskuze. Každý si to upravuje na své možnosti, prostředí, přesvědčení. Já toto vždy beru jako inspiraci, věc k zamyšlení co zlepšovat. Osobně si zase víc všímám jak Zdenda lečí a jak se věnuje / nevěnuje chovu matek. Chápu, že na matky asi nemá moc času a nakupuje jinde. Ale ukazuje se že pro budoucnost to může být rozhodující. Nebo alespoň pro moji polohu včelaření, u Zdendy asi pomáhá jeho poloha včelaření (nad. výška, zavčelenost (spíš jeho zavčelenost, kdy si to pohlídá).
PN.