Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Tady se zebrovat moc nedá a sběrné oddělky na velkých rámcích? 25 let a už nikdy. Pro mne to není, je to věčné hraní, musí být jednotná genetika aby se chování jakž takž ujednotilo aby se dalo předpokládat. Já mám rád tu pestrost včelstev, každé se zachová jinak a jednotná míra rámků mi to pomáhá udržet na uzdě. Na Dadanta nemám ani nadání, ani nervy, ani tolik času. Proto radím všem, co začínají, raději ne.

(16.01.2016 18:48)KaJi napsal(a): [ -> ]

... už viac krát som počul výraz nadstavkový ležan..konečne viem ako vyzerá

(31.01.2016 23:30)Pavel Holub napsal(a): [ -> ]Tady se zebrovat moc nedá a sběrné oddělky na velkých rámcích? 25 let a už nikdy. Pro mne to není, je to věčné hraní, musí být jednotná genetika aby se chování jakž takž ujednotilo aby se dalo předpokládat. Já mám rád tu pestrost včelstev, každé se zachová jinak a jednotná míra rámků mi to pomáhá udržet na uzdě. Na Dadanta nemám ani nadání, ani nervy, ani tolik času. Proto radím všem, co začínají, raději ne.

S Dadantom velké skúsenosti nemám /3-5 úľov 5 rokov/. Myslím si, že tvorenie odložencov je riešenie rojenia aj náhrada strát z prirodzenej selekcie. Pri veľkých plodiskách som musel skôr odoberať pribúdajúce zásobné plásty, ktorými sa stále viac zužuje priestor na kladenie a zvyšuje rojový tlak. Plánujem prechod na Dadant Jumbo, tak o pár rokov tento systém budem vedieť porovnať s NN objektívne. Na trvalom stanovišti som s NN spokojný, ale na kočovanie by som bral nižšie zostavy a preto Jumbo.

(01.02.2016 9:38)Albert Gross napsal(a): [ -> ]Pri veľkých plodiskách som musel skôr odoberať pribúdajúce zásobné plásty, ktorými sa stále viac zužuje priestor na kladenie a zvyšuje rojový tlak. Plánujem prechod na Dadant Jumbo, ...

Proč tedy jdeš do Dadantu Jumbo, když je třeba z plodiště odebírat zásobní plásty, aby měla matka kam klást?
Tomu nějak nerozumím.

Kdysi jsem to párkrát dělal, nevím ale do jaké míry je to spolehlivé. Pokud se mi ulomil rámek atd, dával jsem jej do podmetu k vybrání. Po poškrábání víček.
Máte s tím někdo nějaké větší zkušenosti.
To by mohlo uvolnit rámky, dát je k vybrání do včel co mají méně zásob.

Josef, na jar mám v NN včely v 3 NN - 3/4 L - 60 cm a je to dvojnásobná výška oproti Dadantu - 30 cm. V NN je plod aj zásoby rozťahaný a v Dadante je plod v plodisku. Aby to tak zostalo, tak by sa malo zabrániť, aby včely zaplnili viac ako 2 krajné plásty peľom a medom. 7-8 voľných plástov je dosť na plodisko. Zásobné plásty môžete použiť na odložence, alebo doplniť do včelstiev, kde ich je nedostatok - aj pri zakrmovaní.
Dadant je vhodnejší na kočovanie pre menšiu výšku úľa. Dadant sa bežne používa po celom svete, tak by to malo fungovať aj mne.

Pokud to tedy nepletu a bavíme se o Dadantech a ne třeba o úlové sestavě jen a pouze v B nástavcích, tak na jaře to odebírání přibývajících plástů s donesenou sladinou budeš muset praktikovat i nadále.
Protože i v plodištích Dadantů budou ty plásty včely zanášet sladinou.
Nebo se pletu?

(01.02.2016 17:56)Albert Gross napsal(a): [ -> ]Aby to tak zostalo, tak by sa malo zabrániť, aby včely zaplnili viac ako 2 krajné plásty peľom a medom. 7-8 voľných plástov je dosť na plodisko.

Jak se tomuto zabraňuje?

Karle,to je ono.Když se mi ulomilo ouško u rámku tak jsem urazil i druhé a krásné podněcování.Pouze plást mi trochu
zpracovaly /vosk/.Jo ,ještě jsem ho postříkal vlažnou vodou.Nezapomenout obrátit.
Nevýhoda:celý rámek,aby zůstal nepoškozen se mi do mých nevleze. 11 rámků - 39 x 24.U dadantu Lysoň
nepřichází v úvahu vůbec.Nedostaneš se do podmetu. F.V.

V tom případě když to tak vášnivě řešíte, tak v dadantu který je širší jak delší tam můžete na nějaké kolejničky zasunout plásty k "vyžrání" a můžete je pak strkat do hnízda - tedy ředit/zebrovat ještě před vznikem stavební nálady.

Jak se tomuto zabraňuje?
Po zakladení plodiska odoberiem plásty s peľom 2 a 9, posuniem tam plásty s otvoreným plodom a tie nahradím prázdnymi plástami, medzistienkami resp. stavebnými rámikami. Dva týždne by mali sladinu nosiť o poschodie vyššie do NN. Potom to zopakujem a môžem súčasne odobrať plod na odložence. Ale uznávam, že tento plán môže občas zlyhať.
Dalšie otázky : čo s odložencami a s odobratými plástami ?

Alberte, teoreticky máš samozřejmě pravdu, ale v praxi to trochu pokulhává. Problém je, že po tvém úkonu máš dva plásty, které nemáš kam dát. Navíc vezmeš včelstvu cenný pyl a očekáváš od něj pracovitost ve snůšce. Nezlob se, ale takhle blbě doopravdy ne! Co se vrátit opět k základům a k Řeháčkovi? Ten to za vás dávno dobře vyřešil a jistě se zezhora diví že tomu nechcete rozumět! A zrovna tak je to s rojením. Zdraví R. S.

Odpovedal som na kontrolní otázky Josefa K - Na plodovanie stačí polovica buniek v Dadant plodisku /21 dní x 2000=42 000 vajíčok/, takže preloženie plástov je extrém pri zaplnení plodiska sladinou a peľom. Pri znáške to už pojde do NN. Budem rád, ak bude plodisko plné a získam zásoby a plod na odložence, ktorých nikdy nie je dosť.
Metodika je jednoduchá. NN nechcem podkladať pod plodisko, ale rojenia sa obávam. Tento rok by som bol rád, ak vystavajú plodiskové plásty a na budúci rok sa už môžem hrať s metodikou. Očakávam aj nejaké manévre, ale určite sa to zvládne. O metodike je všetko na internete, tak si priebežne vytiahnem nejaké rady.

Nejsem si jistý, jestli můj následující dotaz je vhodný pro toto téma, ale.
Kdybych v dadantu udělal vysoký plodištní nástavek ne na 11 nebo 12 plástů, ale třeba až na 15 nebo 16 plástů, jaký by to mělo vliv na vedení včelstva v něm?
Předpoklad LG 44,8x28,5 nebo 39x30.
Na to pak jen nasazovat 11-ti plástové polomedníky, které by byly jen nad jednou stranou plodiště.
Dalo by se v takovém zbastlenci nějak včelařit, co myslíte?
Jaké na to máte kdo názory, případně nějakou zkušenost, ale to asi nemáte?

Já mám 12r 45*30, pod tím NN který je tem furt - taková rohožka, místo na tanečky, někdy trubčinu ale málokdy plod. Vvvěšují se tam létavky, nebo včely co topí pod plodiště.

A těch 12 rámků je maximum co včely využijí. Málokdy je tam na kraji těsno.
Nevidím důvod mít víc. Tedy kromě chovu matek, dvojmatečnému včelaření , chovu oddělku za přepážkou a tedy hračičkování.

Je vidět že jaro je ještě daleko

Ale když mají včely dost prostoru, tak maximum co jsou do šířky je kulový tvar, ale většinou preferují svislou šišku. 10rámků co tak obsednou do strany je maximum, ty dva co tam mám jsou skutečně jen na manipulaci a rezervu. Když tam mám deset rámků, tak je to prostě nabouchané a často i na vnější straně u stěny. Tu mám u 12r. volnou, včely nemají potřebu jít "do zimy" krajní uličky.

Nevymýšľajte hlúposti!!! Plodisko riešte ako plodisko, načo preboha 15? To sa chce te vkuse hrabať a prehadzovať rámiky s plodom viac ku kraju? Matka vám len tak sama od seba nepôjde do 12-13-14 rámika plodovať. Mal som jeden taký úľ na 18R - ležan, kde som odstránil mriežku a matka mohla plodovať všade. Figu drevenú plodovala, zaniesli jej medom 8-9R a ďalej sa nedostala! Takže prekladať R a rozťahovať plodisko

(02.02.2016 16:39)pavelno napsal(a): [ -> ]Nejsem si jistý, jestli můj následující dotaz je vhodný pro toto téma, ale.
Kdybych v dadantu udělal vysoký plodištní nástavek ne na 11 nebo 12 plástů, ale třeba až na 15 nebo 16 plástů, jaký by to mělo vliv na vedení včelstva v něm?
Předpoklad LG 44,8x28,5 nebo 39x30.
Na to pak jen nasazovat 11-ti plástové polomedníky, které by byly jen nad jednou stranou plodiště.
Dalo by se v takovém zbastlenci nějak včelařit, co myslíte?
Jaké na to máte kdo názory, případně nějakou zkušenost, ale to asi nemáte?

Dalo by se včelařit i v tom....ale metodika pravděpodobně ponese tvé jméno...

Milan má pravdu. Včelařit se dá ve všem, třeba i ve starých neckách.
Ale přímo k Vašemu nápadu.
Před lety jsem od jednoho starého včelaře zdědil ležan na 18 rámků 39x30. Na včelstva se ukázal malý, rojivost velká
Dal jsem tedy nahoru NN 39x15 na 11 rámků.
Včely zanášely sladinou především VN, plod byl roztažen prakticky po všech rámcích, v NN medu jen pár kilo.
Pokoušel jsem se to vylepšit různými způsoby, jako třeba svislou MŘ ve VN až nakonec nejlepším řešením se ukázalo úl vyřadit.

Ležan nad 12 rámikov by som už využil na dvojmatkové včelstvo so spoločným medníkom.
https://www.google.sk/imgres?imgurl=http...MwgSKA8wDw

Příspěvek zrušen.

Já jsem to nezkoušel a myslím, že nebudu. Nechápu jaký je smysl tohohle krkolomného řešení. Jestli obměna plástů, tak tu dělám v dadantu jednodušeji zjara a stačí mi na to 10 rámků.

Edit: tohle byla reakce na předešlý příspěvek, který už tu není.....