Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Úplná verze: Kyselina šťavelová
Prohlížíte si holou variantu vašeho obsahu. Prohlédněte si úplnou verzi s příslušným formátováním.
V Bystrici
zajímá mě škola, učitel, atd. Ze škol v ČR a snad logického chápání je tohle špatně
Možná je neco špatně, ale včele mě furt žijů a matky taky aj po pokapu. Dvě chudiny matky budu pokapávat počtvrté.
Honza asi na tie matky až nedokapeš...Wink
A včely "pokapané" sú už dávno pokapané (uhynuté)...
Včely sa rodia stále, či ich kapeš alebo nie....
Ve stříkačce mám dycky poslední kapku pro matkuBig Grin
A včele kapů aj bez pokapůBig Grin
tohle je přesně to že je každý v anonymitě a už se tu píši kra .... viny, prosím věcně, zajímalo by mne kolik z těchto odpisatelů má kdo včel
Už nic nepi, nebo nepišCool
Pokap jsem provadel cca 5 let (25-50 vcelstev) a nikdy jsem nepozoroval ze by to na vcelach nejak bylo znat nebo by jim zo zasadne ublizilo(pod tlakem ruznych prispevku,reci,poznamek atd.jsem snizil koncentraci na pouze 2% a i tak to slusne padalo) a jak jiste vite stejne jako bunky trnto roztok poskozuje velice rychle se zase hoji a nezanechava to dlouhodobe nasledky uz se vam nekomu podarilo pokapem vcely zabit???A myslim ze se tu z komára dělá ? pac kazdy preleceni ma neco sve pro a proti a takhle uz mi to pomalu zacina pripominat "jedinou spravnou cestu" ,,. rizik si je asi kazdej vedom ale jako znam vcelare kteri pouzivaji klasickou metodiku a perou do nich Amitraz znam vcelare co roky kapou stavelku a jsou bez uhynu,oslabeni vcelstev atd.takze tvrdit ze pokap je absolutni zlo je tak trochu mimo misu Kazdej si to musi zhodnotit a rozhodnout sam.Ja to stridam a letos jsem kapal a problem v tom nevidim.25 vcelstev pokap 24 sublimace a vssude zatim ok a ani v 5 "alá Miniplusech" kde jsou zalozni matky vcely nejak zvlast zvysene neumiraji...
@Dominik : vloni osetreno 4 vcelstva ze 7 (3 vcelstva byly vicemene s 0 spadem za obdobi pozorovani), kdyz jsem pak po par tydnech chtel 30mrtvolek na diagnostiku nosemy pod mikroskop, musel jsme se hodne snazit a vymetat rohy.
Letos budu davat stavelku nejspise v patek, vim ze jeden rok je z hlediska statistiky nic, ale za sebe nevidim problem se stavelkou pokapem
Chose
Pane Jane Petřík, pokud vám to vadí tak to nečtěte ale pro mne jsou ty informace děsně důležité, na některých místech vše přestává fungovat takže už asi opravdu zbývají kyseliny s thymolem, ale vše má nějaké nevýhody a je potřeba najít tu nejlepší cestu
(24.12.2019 17:59)dominiklaznicka napsal(a): [ -> ]tohle je přesně to že je každý v anonymitě a už se tu píši kra .... viny, prosím věcně, zajímalo by mne kolik z těchto odpisatelů má kdo včel

Nejsu anonym a konci té věty nerozumím.....Ináč dyž sem napsal, že nekerů matku budu pokapávat počtvrté, chcel sem vám tým říct, že pokap budu aplikovat čtvrtý rok a matky to přežily, takže nejaké závažné negativní účinky nebo dopady na včelstva nepozoruju. Esli sů nejaké negativa, tož klady tejto metody jich, v mojich očách, převyšujů.
A taky se ke mně jako fanůškovi thymolu postupně dostávajů informace, že taky néni tak spásný jak se nekeří domníváme..Wink
Hele Dominiu a o co jde tobe???
Tvrdíš ja jsou ty informae pro tebe Děsně důležité,ale mně přijde ,že se místama se svým názorem doslova vnucuješ a snažíš se poučovat ostatní že jen tvoje cesta je správná.Rozčiluješ se tu nad pokapem jek je děsně škodlivej,kde všude kdo to řekl jak je to špatně ,ale pochop pokap není o nic horší než ostatní věci,rozhodně neznám nikoho kdo by tím nějak vážně včelám uškodil.
Dělej si klidně subimaci pokud ti nevadí riziko z toho vyplívající pro tebe,ale to cu tu píšeš se tu už řeklo milionkrát,tak se nediv,že to už někoho doslova NUDÍ.

NIC nového prostě ted ohledně KŠ není a všude to jsou tuny informací..........
Já jsem šťavelku eště nikdy nepoužil, chystám se do ní, kdo dříve experimentoval nevím, já jsem se držel metodiky ošetřování včelstev, jelikož znám ceny a způsoby aplikací tak hledám to nejvhodnější pro včely a tak aby to mělo co největší mortalitu pro roztoče. Třeba VarroMed je aplikace kolem 30 až 40 kč na včelstvo. když to vynásobím počtem včelstev šílené.
Okap kys. šť. by mohl být dobrý ale problém je v tom že to ty včely ze sebe slížou, to co znám já tak a to co nás ve škole učili je tohle špatně, leptá to mesenteron a malphighiovy trubice atd. to je špatně. Mám 250 včelstev. roztok si můžu namíchat sám a použít, cena super

A o co mě jde:

Všude po republice hynou ve velkém včely takže to rozhodně není už vyřešené téma, spíše bych řekl na začátku, není to týden co na nově bylo ve zprávách že profesionálům hynou hromadně včely, někomu přes 400 včelstev.. To je katastrofa.

Zkouším jít cestou sublimace neboli teplotním odpařením co je podle našich poznatků asi nejlepší způsob, ano ale ne pro včelaře ten se musí více chránit. Cena asi 250 kč za 1 kg šťavelky, na ošetření jednoho včelstva asi 1,5 gramu, takže super. Do zažívacího ústrojí včel se to vůbec nedostává. působí to zvenku, kloudně jak asi dnes nikdo neví.

Vyrobil jsem si sám pár odpařovačů a něco mi zbylo takže kdo má zájem můžu odprodat za 800 kč ks.

A pokud se se svým názorem někomu vnucuji tak pardon. Jde nám přeci o zdraví včel. A krásnou a zdravou přírodu.
Znas ceny a volis nejvhodnejsi zpusob aplikace? Pro vcely nebo pro svou penezenku??? Vcelam jsou ty ceny snad uplne sumak,ne???
včelám ano, těm je to jedno. Nemám chuť znova a znova psát každému včelaři co a jak funguje, to už jsem napsal, pro mne je důležité oboje, k čemu mě je že to funguje když je to tak drahé že to kvůli ceně nejde udělat. Aneb třeba .... cokoli za plnou částku bez dotace cca 60 kč kus krát 250 je 15000 jedno ošetření
Na prodej nebo koupi je tu téma Tržiště. Nemosite tady ty pánvičky nabízat v každém témátku Wink
Pozrite sa, čo sa o účinkoch pôsobenia kyselín v prípravku Warromed, píše v Súhrne charakteristických vlastností lieku v Európskej liekovej agentúre:

Kyselina mravčia usmrcuje roztoče Varroa pravdepodobne inhibíciou transportu elektrónov v mitochondriách a naviazaním cytochróm c oxidázy, čím sa inhibuje energetický metabolizmus a čo môže viesť k neuroexcitačnému účinku na neuróny článkonožca po vyparení vo vzduchu v úli (najmenej 500 ppm). K dispozícii nie sú žiadne údaje, ktoré potvrdzujú tento účinok po naliatí 0,5 % kyseliny mravčej; predpokladá sa však, že kyselina mravčia v pevnej kombinácii lieku VarroMed predlžuje trvanie účinku kyseliny šťaveľovej a zlepšuje znášanlivosť lieku.

Spôsob účinku kyseliny šťaveľovej proti roztočom Varroa nie je známy, ale je potrebný priamy kontakt medzi roztočmi a kyselinou šťaveľovou. Predpokladá sa, že kyselina šťaveľová pôsobí priamym kontaktom alebo požitím šťaveľovej hemolymfy. Akaricídny účinok môže byť spôsobený najmä nízkym pH lieku. Liečba zahŕňajúca kyselinu šťaveľovú, ktorá sa podáva vo vode nie je účinná, ale podanie vo vode s cukrom zlepšuje účinnosť zvýšením adhézie na včely.

Keďže u včiel ide o "poľnohospodárske zvieratá", tak si pravdepodobne nikto v tomto biznise nerobí starosti s presným určením účinku na roztoča. Ako vidíte, všetko je založené na predpokladoch, tak u výrobcu ako aj Liekovej agentúry.
Dominiku ty mně vážně bavíš???
dej sem aspon fotku a do správného tématu těch tvých odpařovačů v čem jsou lepší než jiné.
Poslouchej mám pocit že asi špatně čteš nebo nedokážeš použít vlastní rozhodnutí tak ještě jednou jako s mým 8 letým synem pak to třeba pochopíš

Pokap KŠ je jako když se řízneš lehce nožem taky se to poškození zahojí a všeobecně se o tom ví,pokud máš někde závěry,práce nebo včelaře kterému po pokapu roztokem KŠ zemřely včely zveřejni to,já nic takového neznám protože poleptané buňky se velice rychle zahojí,takhle strach nevyvoláš a tvoje odpařovače neprodáš...

Hele a umíš se naučit a přijmout něco jiného než co tě naučily ve škole???Pokud ne JE TO ŠPATNĚ.........
Účinek pokapu bude zřejmě jak přes vnější kontakt, tak přes hemolymfu. Proto je tak účinný. Pokap používám již řadu let, nějaké rozdíly mezi pokapanými a sublimovanými včelstvy jsem nezaznamenal. Při 2 g na včelstvo a 1 ošetření ročně je dávka na včelu cca 0.1-0.2 mg.
K pokapu Vám doporučím přečíst např. článek doc. Přidala, ověřené praxí a zkušenostmi https://www.modernivcelar.eu/2619-pokap-...-amitrazem

O poleptání mesenteronu a malphighiovy trubice jsem zatím nic nečetl, ani nás nic neučili. Možná to bude tím, že v době mých studií byla kys. šťavelová sprosté slovo . . ., ale nezpochybňuji to. Nicméně pokud včely kolabují, tak kolabují jak s kys. šťavelovou, tak s i s amitrazem. Osobně se přikláním k organickým kyselinám než systetickým akaracidům. K sublimaci kys. šťavelové se stavím zády, problém vidím v proniknutí do chomáče při nižších teplotách, potřebě HW (odpařovač+ zdroj) a hlavně riziku při vdechnutí do plic. Aplikaci pokapem vnímám jako mnohem jednodušší a bezpečnější.

(26.12.2019 13:13)dominiklaznicka napsal(a): [ -> ]Já jsem šťavelku eště nikdy nepoužil, chystám se do ní, kdo dříve experimentoval nevím, já jsem se držel metodiky ošetřování včelstev, jelikož znám ceny a způsoby aplikací tak hledám to nejvhodnější pro včely a tak aby to mělo co největší mortalitu pro roztoče. Třeba VarroMed je aplikace kolem 30 až 40 kč na včelstvo. když to vynásobím počtem včelstev šílené.
Okap kys. šť. by mohl být dobrý ale problém je v tom že to ty včely ze sebe slížou, to co znám já tak a to co nás ve škole učili je tohle špatně, leptá to mesenteron a malphighiovy trubice atd. to je špatně. Mám 250 včelstev. roztok si můžu namíchat sám a použít, cena super

A o co mě jde:

Všude po republice hynou ve velkém včely takže to rozhodně není už vyřešené téma, spíše bych řekl na začátku, není to týden co na nově bylo ve zprávách že profesionálům hynou hromadně včely, někomu přes 400 včelstev.. To je katastrofa.

Zkouším jít cestou sublimace neboli teplotním odpařením co je podle našich poznatků asi nejlepší způsob, ano ale ne pro včelaře ten se musí více chránit. Cena asi 250 kč za 1 kg šťavelky, na ošetření jednoho včelstva asi 1,5 gramu, takže super. Do zažívacího ústrojí včel se to vůbec nedostává. působí to zvenku, kloudně jak asi dnes nikdo neví.

Vyrobil jsem si sám pár odpařovačů a něco mi zbylo takže kdo má zájem můžu odprodat za 800 kč ks.

A pokud se se svým názorem někomu vnucuji tak pardon. Jde nám přeci o zdraví včel. A krásnou a zdravou přírodu.
Referenční URL's