Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Mám takový dotaz zda můžu tedˇ použít kyselinu štavelovou odpařovačem. A jaké množství.

Mě by zajímalo při jaké teplotě sublimujete. Já když udržuji teplotu mezi 160 - 200 tak mi tam zůstává skrystalizovaná kyselina. Vše se odpaří až při teplotě dost nad 200 nevim mam měřák jen do 200.

OXYBEE
http://www.uskvbl.cz/attachments/spc/091...8c83a1.pdf
Má to niekto odskúšané ? Vdaka za informácie.

(22.06.2020 16:31)Skura napsal(a): [ -> ]Mě by zajímalo při jaké teplotě sublimujete. Já když udržuji teplotu mezi 160 - 200 tak mi tam zůstává skrystalizovaná kyselina. Vše se odpaří až při teplotě dost nad 200 nevim mam měřák jen do 200.

Dobrý den
Odpařování kyseliny šťavelové jsem se rozhodl vyzkoušet vloni na 3 úlech.Objednal jsem si odpařovací lžičku z Číny na akumulátor 12V.Potom jsem někde našel ,že se má kyselina šťavelová odpařovat v rozmezí 180 až 185 st.C.Pokud je teplota větší vytvářejí se nějaké škodlivé látky (už nevím jaké) .Byl jsem zvědav zda bude lžička pracovat v uvedeném rozsahu a testoval jsem jí naprázno a teplotní rozsah byl přesný. Problém byl při opakovaném použití v akumulátoru protože jsem použil starý a ten nedokázal dodávat konstantní proud po dobu celé aplikace už při druhém opakování a potom se neodpařila celá dávka. K tonu měření teploty musí být použitý měřák kvalitní nepo alespoň levný porovnat v uveddeném rozsahu s kvalitním.Tolerance na takto vysokých teplotách může být i + ,- 40% - u obyčejných přístrojů.

MK

dik za tip

Dobrý den.
Dnes jsem měl možnost shlédnout na youtube pěkně video Loukyho jak léčil sublimaci stavelkou a pak prelecil varidolem, je to převelice zajímavé a zajímalo by mě jestli to taky někdo zkusil . Zvednete mu tím sice sledovanost ale je to velice zajímavé. Neumím na tabletu vložit odkaz a on to tam má jako "u Raula". A loukymu palec hore

Ještě bych tam pro jistotu vložil gabon, vyřezal plod, dal dlouhodobý odpařovač s KM, nahoru nad rámky houbičku s KM a pak k plodu utěrku se šťavelkou. To už by ty včely mohlo z těch brouků dostat. Každopádně jsem nezkusil a ani zkoušet nebudu, varidol je přežitek a sublimace KŠ se taky dělá v bezpodém období, což teď není...

Možná se mýlím, ale neměl tam zavíčkovaný plod, proto šťavelka. Varidol byl jako ověření účinnosti šťavelky.

KŠ pokud se dělá sublimací neni potreba cekat az ve vcelstvech nebude plod ale sublimaci udelat 3x protoze vcely zatezuje podstatne mene nez pokap a dalsi metody vnitrniho pouziti KŠ ,riziko krystalu pro včelaře necht zváží každej sám..

(11.08.2020 21:25)Jan Voleský napsal(a): [ -> ]Dobrý den.
Dnes jsem měl možnost shlédnout na youtube pěkně video Loukyho jak léčil sublimaci stavelkou a pak prelecil varidolem, je to převelice zajímavé a zajímalo by mě jestli to taky někdo zkusil . Zvednete mu tím sice sledovanost ale je to velice zajímavé. Neumím na tabletu vložit odkaz a on to tam má jako "u Raula". A loukymu palec hore

Taky jsem to viděl -ten to tam má pěkný semeniště brouků ,že bych si od něj nevzal ani namazanej chleba, nechat to dojít takhle daleko ....

Chlapy léčení sublimací probíhá v cyklech 3x po 4 dnech 2 gramy KŠ a dělá se s plodem je to ekvivalent letního léčení /to má plod v úlu úplně každý/ KM což Louky podle mě dělá a dobře ví.Zarážející na tom je, že po zkoušce varidlolem spadne tisíc brouků. Výhoda tohoto léčení je použití téměř kdykoliv, rychlost a cena KŠ, nevýhoda je nutnost masky pro včelaře a cena pořizení "samopalu" zařízení. Spíš by mě zajímalo jestli to zkoušel i někdo jiný a jestli je Loukyho zjištění objektivní.

---

Cituji Loukyho: "Odpar kyseliny štavelové.....to nejhorší co jsem kdy zkusil a čemu jsem fakt hodně věřil. Ted z toho mám plno práce a zavšivenou celou včelnici.....ale vše zlé je pro něco dobré, alespon vím, jak se věci mají a jakým směrem se ubírat. Včelstva který se mi letos vyrojily, jsem přeléčil sublimací kdyseliny štavelové v době, kdy tam nebyl plod....u těchto včelstev jsem dneska odebíral všechen plod a zítra je přeléčim varidolem. Řekl bych, že jsem to udělal za vteřinu 12, tolika roztočů na včelách jsem ještě neviděl. Tolika roztočů na právě vylíhnutý mladušce jsem nikdy neviděl......Všechny oddělky co jsem letos dělal a opět přeléčil bez plodu kyselinou štavelovou, tak jsou ted plné roztoče, takže opět musim u všech odstranit veškerý plod a přeléčit varidolem. Kdybyste viděli pak ty spady po varidolu, tak tomu ani neuvěříte. Takže kdo přemýšlí o téhle cestě, tak přeju hodně štěstí"

Kdysi jsem na toto téma Loukyho varoval, protože se to stejné stalo včelařům kolem mě. Ale nejlepší zkušenost je ta vlastní
Jediné co u šťavelky zaručeně funguje je pokap. I proužky s glycerinem mají dle mé zkušenosti proměnlivou účinnost.

Jak přesně s KŠ léčil? To nesdělil. Také nepočítat s reinvazí je divné. Snad do dopadne dobře, ale nevypadá to tak.

(12.08.2020 23:24)Ivík napsal(a): [ -> ]...I proužky s glycerinem mají dle mé zkušenosti proměnlivou účinnost.

Letos jsem pouzil (poprvy) stavelku s glycerinem v hobrafiltu. Zatim muzu rict, ze diky postupnymu vykusovani mam funkcnost mesic, postupne padaji roztoci stale. Nicmene krizovou kontrolu gabonem radsi udelam. Je jasny, ze tam stavelky s glycerinem bude min jak na zacatku, ale pri kontrole prouzku je porad znat ze tam neco je.

V lednici me v krabici zbyly jeste nejaky prouzky, jak je to s pouzitim, daji se pouzit treba jeste na podzim pri reinvazich ? Vite nekdo ?

Dikas a zatim
Chose

(12.08.2020 22:50)Jan Voleský napsal(a): [ -> ]Chlapy léčení sublimací probíhá v cyklech 3x po 4 dnech 2 gramy KŠ a dělá se s plodem je to ekvivalent letního léčení /to má plod v úlu úplně každý/ KM což Louky podle mě dělá a dobře ví.Zarážející na tom je, že po zkoušce varidlolem spadne tisíc brouků. Výhoda tohoto léčení je použití téměř kdykoliv, rychlost a cena KŠ, nevýhoda je nutnost masky pro včelaře a cena pořizení "samopalu" zařízení. Spíš by mě zajímalo jestli to zkoušel i někdo jiný a jestli je Loukyho zjištění objektivní.

---

Niečo podobné používal Terminátor II
Sublimácia 3x2g KŠ do jedného včelstva za 12 dní ? Pri pokape 4% KŠ je to dávka na 1,5 l sirupu / 50 ml / teda na 30 včelstiev. Nevadí
Skúšal som rozprášenie 40-50 ml KŠ na horné latky plodiska a včely a určite som zasiahol viac včiel, ako pri pokape. Súčasne sa na horných latkách vytvorí veľká plocha s vrstvou sirupu, po ktorej včely lezú a postupne čistia.

Ospravedlňujem sa
Pomýlil som sa o jednu nulu. Ale aj tak sa mi to zdá priveľa, ak Nemci, ktorí sublimáciu používajú už dlhodobo, odporúčajú len jednu sublimáciu v decembri.
http://www.pv.sk/vcely/index.asp
tu je porovnanie úmrtnosti včiel po použití 60 a 85% KM a 4% KŠ.

Albert, tomu terminatorovi 2 to taky moc nefungovalo protože ten druhej model P1000 byl rezistentni a jel podle návodu:

Já dávám šťavelku na kuchyňské utěrce extra strong mezi nástavky a nyní vydžela 2 týdny, než se u nejsilnějších vč. objevila vynesená na česnech. 14 dnů je pro mě dostačujících, ověřím po ochlazení účinnost formidolem.