Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Nenajde někdo třeba i v zahraničních pramenech jaká je mednatost borůvčí ?

"Je to průměrná nektarodárná a podprůměrná pylodárná rostlina (podle Mauriziové, Graflové). Med má červenou barvu." /Drašar-Kodoň Včelí pastva SZN 1975/

"Porosty borůvek mohou být včelám vydatným zdrojem snadno dostupného nektaru i pylu. Většinou však tento zdroj vzhledem k odlehlosti ploch od stanovišť včelstev a souběhu jiných vydatných snůšek - zejména ovocných stromů a z řepky - není plně využit." / Švamberk, Včelí pastva, rostliny známé i neznámé 2014/

U nas to neni vubec odlehla plocha,ale nevsiml jsem si zadneho vyrazneho naletu na boruvky.Spis si v nich bzuceli cmelaci,nez vcely.

(10.02.2020 10:44)TomasK1 napsal(a): [ -> ]dobrý den všem,
včelařím prvním rokem, dost témat zde na fóru mám pročteno, ale i tak se zkusím zeptat, zda máte někdo zkušenost se směsí semen nazvanou Nektar Párty pro včely od firmy SEMO?

To je ale docela malý pytlíček, ne?
Složení rostlin tam bude fajn, na zkoušku tím nic nezkazíš. Ale na větší plochu bych asi zkusil poskládat něco z konkrétních semen, klidně at je tam toho méně, třeba jen tři, čtyři druhy.
Záleží, na jak velkou plochu to ale plánuješ.
Já mám názor, že i malá plocha včely potěší, doplní jim potravu a navíc to nakrmí i jiné hmyzáky.

no oni to prodávají po 5 g ( pro Hobby zahradníky) nebo po 5kg (pro Profi - asi pro větší plochy)...5kg je násobně levnějších za 1kg a asi to vše neupotřebím, ale kdyžtak bych to rozdal přátelům na chalupě nebo sousedům)....plán je tím osít kus záhonu 3x20 metrů na zahradě, aby včelky měly v průběhu roku co sosat a kde sbírat pyl...ta směs mi přijde, že by měla být namíchaná aby kvetla pokud možno po celou "letovou" včelí sezonu, když je určena pro včelky...a říkám si, že když je to směs, tak se aspoň něco z toho chytne a vyroste...

Tomas,jestli věříš tomu co je napsané tak sej!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ale zkušenost je trochu jiná !!!!!!!!!!!!
Ještě jsem nezažil, aby v hořčici,svazence a řepce dokázalo růst něco takového jako komonice ,koriandr ........
Jestli jsi již koupil tak si vysyp do hrstě semínka a pochopíš.
Radu kterou jsem dostal kdysi já ,při podobné otázce ..... odborníkovi ze SEMA
Vysej plodinu XXXXX ,po květu posekej, zkultůrni plochu zasej XXXXXX a tak pokračoval .....
Ono ti vždy u těchto směsí něco vyroste ! /řepka , hořčice / To uvidíš sám.
Tyhle směsi, to je hlavně kšeft !!!!!
Prvně vem co je tam zastoupeno , podmínky jejich růstu ,rychlost klíčení, velikost semen , výška rostlin ,jejich procentuelní zastoupení a jak hustě zaseješ .......
A hlavně nezapomeň jak, které zvládají kvalitu půdy,její zpracování a požadavky na vodu,světlo ......a pak pochopíš proč to
u téhle směsi nefunguje nefunguje!
Nerad bych tě ,ale zrazoval. Jen začni z málem abys pochopil co a jak .........
Já takhle zkouším snad již 20 let .......
Ale do Hoby směsek bych nešel ! F.V.

Františku díky díky díky za praktickou radu zkušeného včelaře a "rostlináře/bylináře" s praktickými zkušenostmi.....

....upřímně bych nečekal, že "odborný" obchod bude prodávat směs, ve které budou rostliny, které společně nebudou schopné vegetovat...nebo jestli počítají s tím, že podle toho, kde se to vyseje, tak tam vyroste z té směsi právě jen to, co se pro dané místo a podmínky hodí...nevím...ještě jsem to nekoupil, asi z pokusných důvodů koupím pár těch balení po 5g a uvidím...hokus pokus...a vedle toho koupím a vyseju samostatné rostliny, podle toho s čím mají dobré zkušenosti kolegové zde na fóru...a zkusím taky metodu "seno z louky" z okolí vesnice, kde mám včely...předpokládám, že pokud bude lokalita víceméně shodná, tak to co roste kilometr vedle na louce, tak poroste i na zahradě...složení půdy snad nebude tolik odlišné...

v každém případě díky moc za upozornění na faktory, které mají vliv na úspěšnost klíčení a růstu a společné vegetování včelami oblíbených rostlin.

Tomáš

Tomáši,pokud chceš udělat něco pro včely doporucim ti na jaro jednoznačně Krokusy, když vemeš baleni 300 a vic cibulek dostanes se na zajimavou cenu a muzes je sazet normalne do travy(muzes delat male ostruvky kde ti nebudou vadit) jen pak chvilku pockat se sekanim a krokus ma jeden z nejvyzivnejsich pylů,jen bacha žlutokvěté rozkvetaji prvni a nekdy se na ně vcely nedostanou,absolutne top ze vsech letnicek co jsem kdy vyzkoušel je Včelník Moldavský,kvete pozdě, Červen-Červenec nebo pozdeji,takze dlouho kvete a hlavni vyhoda dava mnoho nektaru i kdyz je absolutni sucho,hromada pylu aa vcely na něj nalitavaaji po celý den.

Martine díky za další užitečný tip, dává to smysl a užitek a i to pěkně barevně vypadá...jen se ještě zeptám, kdy se mají ty cibulky dávat do země...koukal jsem na přiloženou fotku, foceno podle názvu souboru to bylo 30/3 a již pěkně kvetly....tak to by se mělo již teď zasadit asi...ano?

No oni jsou dva druhy tyhle kvetou na jare ale sazeji se na podzim,takze to mas jeste cas.Jsou i podzimni druhy ale ty jsou dost drahe a myslim ze dulezitejsi jsou tyy jarni.takze mas dost casu dat si penize bokem a naa podz vesele sazet oni se casem sami krasne rozrostou.Dalsi perfektni rostlina ktera meduje i v absolutnim suchu je Jablečník Obyčejný ale hur se schani semena,ale zase je to trvalka.

ajajaj....já doufal, že jim stihnu připravit překvapení ještě pro tohle jaro)...asi jsem úplně mimo...
..a není něco, co by se ještě dalo vsadit teď a ještě tohle jaro to včelkám dalo pyl a nektar?....nebo zasít ještě teď před jarem?...asi se ptám vážně blbě, tak děkuji za trpělivost a rady z praxe...
T.

KTM: Spíš dvě ekologické formy. Druhů je vícero a kromě nich jsou velmi běžné i různí mezidruhoví kříženci. To má výhodu, protože různé druhy (kříženci?) rozkvétají s odstupem až dva týdny, takže zisk pro včely je z nich o to vyšší - ale samozřejmě záleží na počasí. Jinak tyhle jarní věci se prodávají ve velkých baleních na podzim v Hornbachu a OBI - ideálně vyčkat, často to pak zlevní na polovinu a to je přesně doba vhodná na lov . Krokusy se mi rozsemeňují v sešlapávaném prořídlém trávníku, odkud je pak přesazuju na další místa.

Z léta až do podzimu kvetoucí hluchavkovitou rostlinou vhodnou nejen na suchá místa je srdečník https://cs.wikipedia.org/wiki/Srde%C4%8D...becn%C3%BD. Ten roste bujně na dusíkem bohatých místech a vydatně se množí semeny. Každý rok zahluším stovky rostlin kolem těch stávajících, protože nechci mít srdečníkový prales. Velmi ochotně se množí semeny, ale je potřeba sít do půdy bez trávy, jinak ty mladé tráva udusí. Ale na různých rumištích, bývalých hnojištích a podobně kvete i dva měsíce...

Heteropteryx,
dik za upřesnění,ja prave kupuju "mix" a jak pises kvete to postupne a dlouho.Na ten srdecnik se taky chystam ale ta trava u mne je problem aa jen postupne ji odstanuju(koukam ze taky patri mezi Hluchavkovite a ty jsou pro vcely nebo spis hmyz uzitecne snad vsechny,ja mam i hodne Čistcu a ten doslova milujou čmeláci a drvodělky). Tomáši to je tezky protoze i kdyz bys to zasadil ted pokvete to az pristi rok.Takze mas na vyber mne napada tak svazenka,repka,horcice tam muzes dobu kveteni posunout vysevem ale vylozene jarni kvety uz nestihnes,ale to nevadi pristi rok uz mit buded a jako spravnej vcelar bys na volnych mistech mel vysadit i vrby...

U travnich kvetovych smesi je problem s klicivosti semen,nektera jsou proste prelehava a muzou vyrust za rok,za dva,coz se netyka horcice,slunecnic nebo svazenky-ty klici a rostou jak na povel.

ok, tak krokusy coby "jarní cukrárnu" už nestíhám, ale na příští rok se zařídím podle vašich rad, za ně díky.

ta vrba...to poroste i na zahradě? a jsou nějaké co drží trochu "zahradní" rozměry? nemyslím přímo extrém nějakou vrbu bonsaj...ale něco mezi bonsají a tím co roste u řeky...také nevím, kolik to vezme vláhy ze zahrady, aby ta vrba zase nevzala všem ostatním rostlinám a stromkům vodu....
....máte prosím někdo s vrbou na zahradě zkušenost? Vím že to je taky dobré kvůli pylu brzy z jara, ale abych tím "nezazdil" vše ostatní skrze tu náročnost vrby na vláhu..nebo jestli si to jen vsugerovávám, jakože vrba většinou roste u vody...tak mě kdyžtak prosím vyveďte z omylu...
...jinak vím, že užitečná je také líska...tu jsme na zahradě měli, ale bohužel nějak neprozřetelně jsme ji dost prořezali ještě před tím, než jsem se pustil do včelaření a hlavně než jsem začal číst chytré knížky a tady fórum...

...určitě zkusím zasít svazenku, slunečnice, něco hluchavkovitých - třeba právě ten srdečník, který nakonec i poslouží na čaj, pak také jsem četl dobromysl a i nějaké ty "exoty" (aspoň pro mne) jako ten včelník moldavský anebo jablečník obyčejný...trochu hraní neuškodí...

..a máte někdo tip na nějaké dlouho kvetoucí na nektar anebo pyl bohaté popínavé rostliny...udělat z nich živý plot pnoucí se po plotu a eventuelně i po tůjích...když tůje nekvetou...

Dnes mi přivezl kolega z práce zásilku z Ukrajiny, semena - hadinec, komonice, vičenec, brutnák, a nejaký jetel. Vzal jsem to na zkoušku po půl kilech od každého tak uvidím co vzejde.

Hadinec je super, kolik medu mi dá, to nevím, snůška na vytáčení z toho není ale pylu mraky. Dlouho jsem pátral po tom, z čeho může být ten kovově modrý až černý pyl být. Kvete celé léto až podletí, mám ho v okolí stanoviště modro a je krásně vidět, jak mu svědčí sucho a výsluní, tam se prosadí.

TomasK: Popínavé plaménky (klematisy), je mnoho druhů, některé kvetou už relativně brzy z jara, jiné až v podletí a samozřejmě další druhy mezi tím. Další dobrá věc je opletka čínská, také někdy prodávaná jako rdesno balžuánské, z dřevnatých lián zimolezy (růže z Jericha), trubač nebo vistárie). Také loubince, tříprstý i pětiprstý a samozřejmě břečťan.

Vrby jsou různé, některé mohou stát ve vodě i půl roku a jiné jsou suchomilné. Jako menší hodně kvetoucí jsou např. Salix hastata Wehrhahnii nebo převislá jíva Salix caprea Pendula (někdy jako Kilmarnock, ale to je totéž) - tu mají každé jaro v Baumaxu roubovanou na různě vysokých kmínkách a nebo taky Salix gracilistyla 'Mt. Aso' - ta má růžové kočičky. Pokud lísku, tak kultivar Contorta nebo Red majestic. To jsou kroucené lísky, které dorůstají tak do dvou až tří metrů, vypadají velmi hezky celý rok a pro včely jsou super, protože kvetou trošku později než klasické nekroucené, takže včely pylovou snůšku lépe využijí.

Pokud chceš něco včelám už letos, tak pozdně letní věci. Echinacea, Rudbeckia, zápleváky, popelivky, kalinu drsnou, výborná je dobromysl, perovskie (někdy prodávaná jako ruská šalvěj) a určitě ořechokřídlece (někdy nesprávně ořechoplodec). A z podzimních novinek plamének bolševníkolistý - ten není popínavý, je skoro metr a půl vysoký a dá hodně pylu v podletí. Také trvalé slunečnice, mužák, astry, chryzantemy, vřes, omany, vernonie a z cibulovin podzimní krokusy a ocúny. Hodně pylu dají i jiřinky, ale ty musíš na zimu vykopat. Jo a taky zlatobýly. Zahradní kultivary nebývají tak vysoké a nerozrůstají se tak intenzivně jako ty naše invazivní zlatobýly kanadský a obrovský. A taky liliochvostec - na suché místo - hlavně Eremurus giganteus nebo himalaicus, ty mají skoro dva metry, když kvetou, jo a traky juky. A z pozdních keřů ještě pámelníky, mochny křovité a netvařec křovitý.

Na suchá světlá místa rozchodníky a rozchodníkovce. Je mnoho druhů a kultivarů, od miniaturek po 3/4metrové. Kvetou od brzkého léta do podzimu (podle kultivaru) a včely je milují.

Máš v profilu Prahu, takže různé hobby markety, zahradnictví Flos, Krulichovi, atd atd.

---

KTM: S tou různou dobou kvetení je tu "pole neorané". Jen když chodím krajinou a pozoruju na téže lokalitě a na podobných stanovištích, tak u stejných druhů je i týden rozdílu v nakvétání - třeba ty lísky, vrby jívy, vrby ušaté a další. Tohle podchytnout, šlo by prodloužit snůšku i jen mixem různých "kultivarů" třeba u akátu...

Oprava - nikoliv kalinu, ale hortenzii drsnou

A ještě dodám, pokud je u různých rostlin možnost výběru kultivarů, tak preferovat ty s normálními květy. Plnokvěté formy jsou mnohdy sice hezčí, ale pro hmyz složitěji přístupné.

(10.02.2020 22:24)Pavel Holub napsal(a): [ -> ]Hadinec je super, kolik medu mi dá, to nevím, snůška na vytáčení z toho není ale pylu mraky. Dlouho jsem pátral po tom, z čeho může být ten kovově modrý až černý pyl být. Kvete celé léto až podletí, mám ho v okolí stanoviště modro a je krásně vidět, jak mu svědčí sucho a výsluní, tam se prosadí.

Pre včely výborná rastlina,ale med má jedovatý pre človeka..neviem čím to je-mči podnebím,pôdou alebo odrodou,ale v rusku pestovaný na poliach dorastá do výšky okolo 1,5m ,u nás som nevidel vyšší ako 50--60 cm

---

(10.02.2020 22:24)Pavel Holub napsal(a): [ -> ]Hadinec je super, kolik medu mi dá, to nevím, snůška na vytáčení z toho není ale pylu mraky. Dlouho jsem pátral po tom, z čeho může být ten kovově modrý až černý pyl být. Kvete celé léto až podletí, mám ho v okolí stanoviště modro a je krásně vidět, jak mu svědčí sucho a výsluní, tam se prosadí.

Pre včely výborná rastlina,ale med má jedovatý pre človeka..neviem čím to je-mči podnebím,pôdou alebo odrodou,ale v rusku pestovaný na poliach dorastá do výšky okolo 1,5m ,u nás som nevidel vyšší ako 50--60 cm