Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Někde jsem četl postřeh, že by se šlo domluvit u některého z větších odběratelů (pekárna, cukrárna, konzervárna, pivovar atd.) Protože jeden takový kontakt mám, tak jsem to zkusil. Výsledek - z požadovaných 80 tun cukru má "pod smlouvou" 60, zbytek shání, kde se dá. Resp. - neshání. Cukru je dost, jen ta cena. Tak jsem vzal znovu telefon a zavolal do Vrbátek. Cukru mají dost, pokud budete akceptovat cenu. Hrubý 23,90 Kč, jemný 22,90 Kč samozřejmě + DPH. Pokud si uvědomím, že pro mne je to ještě nějakých 200 km na dopravu......Přestože ho potřebuju cca 6 tun, tak jsem tuto možnost vzdal. Tolik peněz prostě nemám.
A pak mi to sepnulo. V České republice bylo na konci totality cca 60 cukrovarů, dnes jich je funkčních snad jen 5. Drtivou většinu převzali francouzi. Co s cukrovary udělali, je následujících kontaktech. Udělali to dokonce tak důkladně, že - (cituji "Jeden z nejmodernějších cukrovarů u nás byl se souhlasem evropské unie zlikvidován v roce 2008. Likvidace je tak důsledná, že objekty byly dokonce vymazány i z katastrálních map! To nedělali ani totalitní režimy. Více viz odkaz na www. " (konec citace). Ve chvíli, kdy mám monopol, mohu si dělat, co chci. Natáhnu cenu, co to dá, velkoodběratelům poskytnu rabat např. 50%. Tím automaticky vyloučím drobné odběratele (v řádech několika tun). Veškerou fakturaci těm několika tak zvládne jedna účetní – úspora (hlavně mzdových) nákladů. Nakládka opět bezproblémová, na tohle mi stačí jeden ještěrkář, hlavně, když neotravují „malí“ odběratelé. Abych tu nekřesťanskou“ cenu udržel a příští rok ještě zvýšil, potvrdím smluvně pouze 75% požadovaného odběru. No a někdo to všechno musí zaplatit. Hlavně nemít konkurenci. Osobně si myslím, že nyní platíme cenu vlastní likvidace cukrovarů.
http://www.zvedavec.org/komentare/2010/0...-tynci.htm
http://www.pshzd.cz/cukrovar-ht.html
http://www.zscr.cz/aktuality-zscr/modern...r-a1486230

Chtělo by to založit si vlastní, malý cukrovar

To je smutný, tak nějak si nejsme sami sobě pány, ale asi jsme k tomu předurčení. Rak-uh.> němci> rusové> a teď EU.

Tohle je skutečnost, která je dlouhodobě neudržitelná a zákonitě se to musí odrazit na přístupu včelařů ke krmení a cenové politice. Není se ani čemu divit, že svaz si nechce pálit prsty a nesnaží se vyjednat pro včelaře výhodné ceny cukru, ono to vlastně ani nejde. Zřejmě by v tom objemu, který včelaři prokrmí nebyl problém zajistit hromadnou dodávku cukru, určitě za zajímavé peníze, ale po připočtení dopravy, skladování, manipulace, rozvoru minimálně do jednotlivých krajů a dalších položek by se našlo více to je tak logisticky a organizačně náročná akce, že do toho nikdo nepůjde. A kde je záruka, že objednané množství cukru si jednotliví včelaři odeberou.

---

Máte někdo přehled, jak jsou na tom s cenami okolní země?

Zahlédl jsem cukr za 19.90,- v Kauflandu.

(04.07.2011 22:58)ing. Rostislav Pešek napsal(a): [ -> ]Cukru je dost, jen ta cena. Tak jsem vzal znovu telefon a zavolal do Vrbátek. Cukru mají dost, pokud budete akceptovat cenu. Hrubý 23,90 Kč, jemný 22,90 Kč samozřejmě + DPH. Pokud si uvědomím, že pro mne je to ještě nějakých 200 km na dopravu......Přestože ho potřebuju cca 6 tun, tak jsem tuto možnost vzdal. Tolik peněz prostě nemám.
A pak mi to sepnulo. V České republice bylo na konci totality cca 60 cukrovarů, dnes jich je funkčních snad jen 5. Drtivou většinu převzali francouzi. Co s cukrovary udělali, je následujících kontaktech. Udělali to dokonce tak důkladně, že - (cituji "Jeden z nejmodernějších cukrovarů u nás byl se souhlasem evropské unie zlikvidován v roce 2008. Likvidace je tak důsledná, že objekty byly dokonce vymazány i z katastrálních map! To nedělali ani totalitní režimy. Více viz odkaz na www. " (konec citace). Ve chvíli, kdy mám monopol, mohu si dělat, co chci. Natáhnu cenu, co to dá, velkoodběratelům poskytnu rabat např. 50%. Tím automaticky vyloučím drobné odběratele (v řádech několika tun). Veškerou fakturaci těm několika tak zvládne jedna účetní – úspora (hlavně mzdových) nákladů. Nakládka opět bezproblémová, na tohle mi stačí jeden ještěrkář, hlavně, když neotravují „malí“ odběratelé. Abych tu nekřesťanskou“ cenu udržel a příští rok ještě zvýšil, potvrdím smluvně pouze 75% požadovaného odběru. No a někdo to všechno musí zaplatit. Hlavně nemít konkurenci. Osobně si myslím, že nyní platíme cenu vlastní likvidace cukrovarů.

Je to marný, je to marný, bajky stále vítězí. Ale nedá mi to.

I kdyby tady bylo 300 cukrovarů, existuje cukrovarnická lobby, která prosadila "cukerný pořádek" - a tím si cukrovary navzájem zakazují prodávat pod cenou - je stanovena minimální cena - a kvoty k tomu. Stejně tak jsou stanoveny kvoty na řepu a minimální cena řepy.
Stávající stav je ukázkou dokonalé ochrany části zemědělské produkce. Po něčem podobném volají i včelaři u medu. Podle mě naprostá blbost.

Na laciný cukr nepotřebujete 300 českých cukrovarů, žádný by vám nevyrobil cukr pod deset korun. Protože nikdo v Evropě nemůže konkurovat křtinovému cukru - daleko vyšší produktivita práce, a nižší pracovní síla. Proto je ta ochrana - chrání se pracovní místa v zemědělství. A komu Češi prodali své cukrovary? EU nenřizuje "demenci" - ta to asi nenařídila prodat Francouzům. Tak si dohledejte, kterápak vláda rozhodla o prodeji cukrovarů. Ale to je problém leda tak zemědělců, ne včelařů. I za sociku, kdy byla k mání laciná pracovní síla - muklové a studenti při kampaních na řepu, byla cena 7,30. ku 35Kč za kilo medu, nebo skoro 4 lahvové desítky. Když vezmu med za 100, pivo za 7, tak se mi cukr za 25 nezdá tak hrozný. Pokud to vezmu na průměrnou hodinovou mzdu , (tenkrát tak 2500,- dneska asi tak 20 000) tak brr. To by byl cukr za hodně peněz.

Stačí ukončit ochranu cukrovarnické lobby a máte cukr za 10. Jen otevřít hranice, tak jako jsou otevřené pro med, elektroniku, atd.

---

A nebo se napojte na ty, co mají nasmlouvané rabaty. Cukrovary opravdu asi nestojí o nějaké pidikšefty v tunách. Stejně jako mnozí včelařči o drobný prodej.
Chce to jen zapátrat, současná cena 17Kč, pro orientaci.
Tedy ta, za kolik jsem se vloni předzásobil, bez fronty, normálně až s dovozem domů a marží obchodníka.

No a nebo jej normálně nakoupit, nevím jestli se mi vyplatí někde shánět cukr o 4Kč lacinější. Na kilo cukru včely určite přinesou dost kilo medu - takže tato položka se tam projeví 2kč na kilo.

(05.07.2011 8:31)Havelka Jan napsal(a): [ -> ]Tohle je skutečnost, která je dlouhodobě neudržitelná a zákonitě se to musí odrazit na přístupu včelařů ke krmení a cenové politice. Není se ani čemu divit, že svaz si nechce pálit prsty a nesnaží se vyjednat pro včelaře výhodné ceny cukru, ono to vlastně ani nejde. Zřejmě by v tom objemu, který včelaři prokrmí nebyl problém zajistit hromadnou dodávku cukru, určitě za zajímavé peníze, ale po připočtení dopravy, skladování, manipulace, rozvoru minimálně do jednotlivých krajů a dalších položek by se našlo více to je tak logisticky a organizačně náročná akce, že do toho nikdo nepůjde. A kde je záruka, že objednané množství cukru si jednotliví včelaři odeberou.

---

Máte někdo přehled, jak jsou na tom s cenami okolní země?

No vezměme, že 500 000 včelstev X 20 kg cukru je 10 000 tun cukru, což už je zajimavé, ale oni s tim nechtějí mít práci, prostě by vzaly kamiony, někam navezly a včelaři starejte se... Ve výsledku by se asi nakonec platilo vic než v kramě....

KAJI: byly jsme cukrovarnická velmoc, ale zas se to tu prokakalo... Když se kouknu na cukr, tak to tu maš dovoz polsko, slovensko... jsem zvědav co bude na pytlikach až vstoupi nove nařízení EU, že tam bude muset byt misto puvodu, bude to zajimave.

Jinak za 22,- kč bez dane maji cukr v makru, to je bliže než cukrovar za 200 km, k tomu pokud bych to nakoupil dostane člověk střibrnou kartu s 3% slevou...


Je to svinstvo co se stalo s temihle komoditami, obilý se palí na topení, kvasí na lih, to sami brambory a řepa, pak to lejeme do nadrže... Nesmí se vypěstovat vic než kvoty, pak není konkurence... Ale co vždyt obyčejny člověk to zaplatí, musí...

Je to také tím, že jsme málo hrdí, češi raději ohnou hřbet a skloní hlavu než by se ozvali!
Stát řídí mafie které je jedno co se děje dole!
Tohle není na klíče,ale na řetězy!

Hele cukrovarnická velmoc ú - jo za RakouskoUherska a zbytek po první válce. Právě proto, že do Monarchie se nevozil odjinud a u Kolína se dařilo řepě.

Za sociku už jsme nebyli schopni cukrovar ani postavit. Naposledy zamrzla stavba cukrovaru v Kopidlně takovým stylem, že to nedokázalo rozhýbat ani deset stranických usnesení. Prostě systém přestával fungovat, a zkompletovat v termínu cokoli bylo skoro nemožné - od PC po Favorita. Natož investiční celek.
Takže z pozice cukrovarnické velmoci jsme se zřejmě vzdalovali již dříve, než posledních dvacet let.

Ale proboha, to budeme chtít být soběstační i v banánech? Prostě vyrábějme to co umíme a na co jsou podmínky.
Vyrábět cukr za dvacet, když se dá koupit z teplých oblastí za 8 je poměrně neefektivní.

Nerozumím tomu, proč někomu vadí cukr. Tedy jeho ceny. Když vytočím ze včelstva 25 kilo - tak je to na každé kilo medu koruna cukru za běžnou cenu v konzumu 25Kč za cukr. Když krmím deset kilo, deset korun na kilo medu. A co vytočím nad 25 je už nezatíženo náklady na cukr.

Místo aby se pozatavoval nad tím, že někdo má takové výnosy a tak laciný cukr, že může prodávat med za 80 a nestěžuje si. Jinak by přeci prodával dráž, aby si vydělal na cukr.
Jen mi není jasné, jakou cenu by si lidi představovali, aby byli spokojeni. Před vstupem do EU se prodával v pytlích ve včelařské prodejně na krmení za 19Kč/kg.
A dnesšní ceny cukru se tak nějak neodlišují. Jen tehdy prodávat med za 100 a víc bylo skoro nemožné, jak prodávali lidi lacino. 60-80Kč byla běžná cena. Loni pod 100 nikdo snad neprodával. A letos? To je problém. Na naší straně.
Vyčítáme jiným (cukrovarům) že nejsou tak blbí jako včelaři. Ti zlevní kdykoli, i když nemusí. Dokud mají med na skladě, tak z toho mají trauma a mindrák.

Tak takové zprávy nás zajímat nemusí:

http://zpravy.kurzy.cz/272335-cukr-posil...i-maximum/


na uzavírací cenu 27,60 centů za váhovou libru.

http://www.kurzy.cz/komodity/index.asp?A...r=CZK&on=0

0,276USD * 0,5kg je dneska přibližně 17*,276*,5= ??????
= naprostá likvidace Evropské cukrené produkce.

Takže je to v naprostém protikladu LACINÝ CUKR = ŽÁDNÉ CUKROVARY. Takže co vlastně chceme cukrovary a cukr za 30, nebo se na zemědělce vykašlerme a budeme chtít ten cukr za deset na pultě.?

Nelze mít oboje. Nechal bych hlasovat.

Nemate nejake info o nejake akci na cukr? Kauf lidl ... ?

s levným cukrem to letos vypda zle

(12.07.2011 13:33)jacktenrek napsal(a): [ -> ]Nemate nejake info o nejake akci na cukr? Kauf lidl ... ?

Dnešní průzkum - Tábor Lidl 19,90Kč/kg, limit 10 kg/košík, Kaufland 19,90Kč/kg 5 kg na nákup. Chtěl jsem si dojít pro cukřenku.....

(12.07.2011 13:33)jacktenrek napsal(a): [ -> ]Nemate nejake info o nejake akci na cukr? Kauf lidl ... ?

od 15.7 je akce v Globusu, krupice za 17,90 krystal za 17,50, nevím jestli to není v různých Globusech rozdílné, tohle je v Chomutově, max. 10 kg na osobu

Mám dojem, že v Lídlu je cukr za 19.90 celkem stabilně. V Albertu vedle je třeba dražší, a když cena klesla na úroveň Lídlu, tak byl limit 2(!) kg na osobu, což je výsměch.

Trošku odbočím, ale je to o cukru. Zajímavé čtení o cukru strana 74 a dále.
No jo, ale co s tím naděláme.
http://web.natur.cuni.cz/~pepino/DP-Hokrova-Final.pdf

TESCO český cukr 19,90

(15.07.2011 9:20)tom.es napsal(a): [ -> ]Trošku odbočím, ale je to o cukru. Zajímavé čtení o cukru strana 74 a dále.
No jo, ale co s tím naděláme.
http://web.natur.cuni.cz/~pepino/DP-Hokrova-Final.pdf

I já malinko odbočím. Ministerstvo zemědělství vydává občas situační a výhledové zprávy o jednotlivých komoditách (včelařství a med nevyjímaje). Pokud máte zájem tato zpráva je z května 2010 tedy poměrně čerstvá. Je zajímavé, že přesto, že v naší republice zůstalo z původních 52 cukrovarů pouhých 7 v držení 5-ti firem, jsme stále vývozci cukru.
http://eagri.cz/public/web/file/58947/CUKR_06_2010.pdf

Dnes TESCO Dvůr Králové nad Labem krystal i krupice po 19,90 Kč/kg, 10kg/košík, ale brali jsem po 20, za necelou hodinku 250 kg v autě.

A který je to prosím obchod .-)