Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Srovnávací počet 30 je až až..... Z toho už se nechají objektivně rozeznat rozdíly i mezi jednotlivými BF včelstvy. Rozhodně lepší než dělat rezolutní závěry z pěti včelstev, ať už s BF nebo s Kraňkou.

jenze ja mam porad pocit ze se v tom furt placam,je to takovy neco super neco naprd a chyba bude u me pocitam.....no a vcely jsou proste slozity kazdej rok je jinej.....me hlavne vyhovuje ta mirnost a prudky jarni rozvoj....

(29.02.2016 7:47)Havelka Jan napsal(a): [ -> ]

(27.02.2016 19:33)1j1j1j napsal(a): [ -> ]Poslední dobou jsem se začal zajímat o buckfastky, abych zjistil o čem to vlastně je.
Podle prvotních informací jsem nabyl dojmu, že to jsou dobré a výkonné včely, ale potom jsem narazil i na chovy, kde jsou včelstva málo početná, řekl bych ještě slabší než Vigorky.
...

Jak jsi došel k tomu, že Vigorky jsou slabé? Jaké máš s nimi osobní zkušenosti?

Zatím jenom pětiletá zkušenost.
Porovnával jsem to se Sklenarkami a Singerkami.
Podotýkám, že je to zkušenost z lokality mého včelaření, jinde to může být jiné.
Vigorky se na jaře tváří, jakože nic, ale pak se rozjedou a najednou jich je plný úl.
Sklenarky a Vigorky jsou na tom podobně.
V sezoně se dostanou tak na 5-6 nástavků 39x15.
Singerky ale mají už od jara nejméně o čtvrtinu větší plochy plodu a v sezoně jsou bez problémů na 8-mi nástavcích 39x15.
Moc mi ale nevyhovují, protože dělají až moc velká společenstva a hůře u nich stíhám předcházet choutkám k rojení.
Ještě to s nimi budu zkoušet, jestli se mi to podaří vypilovat.
Tím nechci říct, že Vigorky jsou slabé, 5-6 nástavků 39x15 je pěkné.
To, že uvádím, že jsou slabé, je v porovnání se Singerkami, abych to uvedl na správnou míru.
Proto píšu, že když si chci vybrat slabší včelstva, beru Vigor a Sklenar.
Pokud chci silnější (početnější) včelí společenstva, beru Singer, ale tohle pak jednou rozeznat u BF bude trochu složitější.
Budu se muset daného chovatele zeptat kolik a jakých nástavků mu v sezoně obsedají a podle toho se rozhodnout.
Když jsem to různě viděl a slyšel, tak to asi ani jinak nepůjde.
Honza

To píšeš o "čistých" matkách....nebo o F1....? Nebo o dalších následných generacích...?

Píši o F1.

(29.02.2016 17:51)1j1j1j napsal(a): [ -> ]

(29.02.2016 7:47)Havelka Jan napsal(a): [ -> ]Jak jsi došel k tomu, že Vigorky jsou slabé? Jaké máš s nimi osobní zkušenosti?

Zatím jenom pětiletá zkušenost.
Porovnával jsem to se Sklenarkami a Singerkami.
Podotýkám, že je to zkušenost z lokality mého včelaření, jinde to může být jiné.
Vigorky se na jaře tváří, jakože nic, ale pak se rozjedou a najednou jich je plný úl.
Sklenarky a Vigorky jsou na tom podobně.
V sezoně se dostanou tak na 5-6 nástavků 39x15.
Singerky ale mají už od jara nejméně o čtvrtinu větší plochy plodu a v sezoně jsou bez problémů na 8-mi nástavcích 39x15.
Moc mi ale nevyhovují, protože dělají až moc velká společenstva a hůře u nich stíhám předcházet choutkám k rojení.
Ještě to s nimi budu zkoušet, jestli se mi to podaří vypilovat.
Tím nechci říct, že Vigorky jsou slabé, 5-6 nástavků 39x15 je pěkné.
To, že uvádím, že jsou slabé, je v porovnání se Singerkami, abych to uvedl na správnou míru.
Proto píšu, že když si chci vybrat slabší včelstva, beru Vigor a Sklenar.
Pokud chci silnější (početnější) včelí společenstva, beru Singer, ale tohle pak jednou rozeznat u BF bude trochu složitější.
Budu se muset daného chovatele zeptat kolik a jakých nástavků mu v sezoně obsedají a podle toho se rozhodnout.
Když jsem to různě viděl a slyšel, tak to asi ani jinak nepůjde.
Honza

V podstatě mám zkušenost především s Vigorkami. Mohu potvrdit, že po vyzimování se tváří jako slabší včelstva, ale velmi rychle se srovnají do velké síly. V plné sezóně je mám na 6 NN (42*17). Je potřeba se naučit zvládat tento rychlý rozvoj, jinak visí na hrušce. Moje stanoviště je hodně prosluněné, také jsem míval problém s rojením. Nyní jsem se snad naučil rojovku ovládat, kombinuji rozšiřování a oddělky. Mohu potvrdit, že odkvetem řepky je rojové nálady přecházejí. Je to klidná a mírná včela, ale dokáže připomenout, že má žihadlo. Včelnici mám na zahradě u domu, je to společné soužití se včelami a potíže to nedělá. Umí perfektně využívat snůšku, můj nejhorší výnos byl tuším kolem 40 kg/vč. Nejlepší se blížil 80 kg/vč. V současnosti jsem zhruba na průměru, odsávám dost plodu na oddělky a mlaďušky na chov matek. Druhým rokem mám licenci na chov Vigorek, je radost s nimi pracovat.
Krom běžných vlastností se snažím sledovat i doprovodné. Rozbíhavost, stavební pud, čistící pud, varroatoleranci atd. I v tomto směru se jeví dobře, zatím nemám důvod pokukovat po jiné včele.

Diskusi kolem oplozovacího okrsku jsem přesunul do nového tématu Oplozovací okrsek / stanice.
V diskusi pokračujte tam, prosím.

Proti BF vůbec nic nemám,až na jednu drobnost a tou bylo zalétávání do 5 úlů vlevo a 5 úlů vpravo při mém řadovém uspořádání včelnice,ale i to by se dalo vyřešit.Výnos počítám z celé včelnice tak je to jedno,ale naštvalo by mě, kdyby chodili vypomáhat vedle 200m k sousedovi. A co vaše zkušenosti se zalétáváním?
Otázka-je tedy BF zakázaná,povolená,tolerovaná..... a čistě teoreticky dostanu na ni registrovaný chov?

Vitale. Bezták máš zúšlechtilou kraňku, vybledlou českým sluníčkem do hněda ,a dávno tady zdomácnělou, tak klíďo, píďo...

nO tak především BF není moc vhodná do řady kde je ůl na ulu,bud rozdělit deskou nebo posunout uly kousek od sebe ,,já s tím problém nemám..

No a hlavně tohle zalítávání jde pozorovat jen při přechodu na BF kdy jdou včely od sebe díky zbarvení rozlišit,já už tedy žádné nepozoruju a hlavně pokud by jste si obarvily kranku hodne by jste se divily jak se hodne zalítavaj..Nebo je tu nekdo kdo nema vzdy nejsilnejsi vcelstva na konci rady???

takze o tom zalitavani to neni az tak docela pravda...

V jedné řadě jich mám 12, v druhé řadě 19....ani jedno z krajních včelstev není nejsilnější. Ani v sezóně a ani teď.

No jo u tebe je to vsechno lepsi,,,ses holt dobre nastehoval na super misto.....

u mě taky krajní nejsou nej... ba naopak se mi zdá, že ty vnitřní tolik netrpí nárazy větru, sluníčka a ani deště a sněhu... tak nevím...

mimochodem - co je na matkách BF tak drahého ? kraňka je za polovic až třetinu ceny... a pochybuju, že když bych přidal jen matičku, tak bude sto procent přijetí do kraněk - spíš bych typoval tak třetinovou šanci... a kdoví jestli...

(04.03.2016 22:08)Boleslav Niedoba napsal(a): [ -> ]Vitale. Bezták máš zúšlechtilou kraňku, vybledlou českým sluníčkem do hněda ,a dávno tady zdomácnělou, tak klíďo, píďo...

Vybledlé byly originál Dánským sluncem,ale jak jsem již psal nic jsem na nich nezpozoroval vyjímečného ,takže dál kraňka.

No nevím me se to nepotvrdilo,,přijaly matičky uplně vpohode,,a casem je krásně jasný jak se včelstvo mění(jde to podle barvy zadečku rozpoznat..).No pokud si připočteš dotaci na matku tak ti vyjde stejná cena jako za matku BF.....navíc ceny jsou u chovatelu hodně rozdílné,ale dají se sehnat F1 kolem 400kč.......

(05.03.2016 15:21)Marec napsal(a): [ -> ]u mě taky krajní nejsou nej... ba naopak se mi zdá, že ty vnitřní tolik netrpí nárazy větru, sluníčka a ani deště a sněhu... tak nevím...

mimochodem - co je na matkách BF tak drahého ? kraňka je za polovic až třetinu ceny... a pochybuju, že když bych přidal jen matičku, tak bude sto procent přijetí do kraněk - spíš bych typoval tak třetinovou šanci... a kdoví jestli...

Po koľko sa v ČR predávajú matky? Lebo voľne spárená BF sa dá kúpiť v rámci EU napr. aj za 16 eur. Z kvalitného a registrovaného chovu. Žeby v ČR stáli matky kraňky 5 až 8 eur... V SR stoja matky od registrovaných chovateľov 20 a viac eur tuším. Za to sa dá v pohode kúpiť aj BF. Inseminované, to už sú iné ceny, ale to aj kraňky...

To záleží na chovately.....Pokud se to sečte dohromady i s dotací je cena kolem 450-700kč z registrovaného chovu.......

Jo porádná výberovka BF,,,tak ta není za 100eček.........hodně pri tom krvaci penezenka.........

(27.03.2016 19:33)NB1 napsal(a): [ -> ]Zde je téma Buckfast![/b]

(04.03.2016 20:54)VitaL napsal(a): [ -> ]Proti BF vůbec nic nemám,až na jednu drobnost a tou bylo zalétávání do 5 úlů vlevo a 5 úlů vpravo při mém řadovém uspořádání včelnice,ale i to by se dalo vyřešit.Výnos počítám z celé včelnice tak je to jedno,ale naštvalo by mě, kdyby chodili vypomáhat vedle 200m k sousedovi. A co vaše zkušenosti se zalétáváním?
Otázka-je tedy BF zakázaná,povolená,tolerovaná..... a čistě teoreticky dostanu na ni registrovaný chov?

Já mám proti BF všechno!

Pamatuju si z dětství zparchantělé včely ze zrzavými proužky na prdelce. Děsně bodaly, plodovaly jak o život a med žádný nebo bídně. Rodiče říkali, že to jsou pozůstatky Vlašky a že to nejde vymýtit. Pak přišla na konci 60 let Kraňka a tenkrát se pro nás jevila jako malý zázrak a pamatuju si, jak k nám chodily desítky včelařů zhlédnout na vlastní oči mírnou včelu, která se dala ošetřovat bez kukly a rukavic a která potřebovala k Moravskému univerzálu ještě jeden, narychlo dodělávaný tenkostěnný truhlík.

Vlaška je pro střední Evropu špatná včela (podle mě je blbá všude) a v BF je její příměs a proto to vykrádání. Američané například nemůžou pochopit jak to, že my můžeme mít úly těsně vedle sebe v řadě a svého času jim nad kočovnými vozy doslova zůstával rozum stát. Úly s Vlaškami musejí stát jednotlivě s odstupem nejméně metr a raději víc. Jinak se to furt rve a vykrádá. Takže, KTM řekne, že jemu problém nedělá mít úly jednotlivě, drtivé většině z nás to vadí!

Je tu ale důležitější věc. Kraňka je horská včela. V dlouhých zimách si vyvinula vlastnost, že přezimuje velmi slabá a na jaře je schopná raketového startu.

Vlaška se vyvíjela v mírném klimatu a v subtropech. V její domovině zimy vlastně nejsou a pastvy je tam mnohem víc. Asi proto nijak neredukuje svojí početnost na zimu, "ví", že v přírodě něco najde.

Tolik velmi redukované charakteristiky dohledatelné v nějaké staré odborné literatuře. Proto já považuju za pošetilost i hazard zavlékat sem cokoli, v čem je Vlaška. Ona úplně stačí Singrovka.

S Amerikou nesrovnávat. Tam se včely chovají povětšině kvůli opylovánít. Ale hlavně tam panuje úplně jiné klima

Zajimaví je že nejchhytřejší tady jsou ti co jsou zpracovaný dlouholetým vedením ČSV a BF viděli tak max.na obrázku....

já mám uly max.40 cm od sebe žádnej metr tolik místa nemám....

Tomáši a ty mluvíš za jakou část republiky že víš že většina včelařu si nemuze dovolit luxus mit uly od sebe???víš za rok jsem se zbozim najezdil po republice vic nez 11O OOOkm a bud si jistej ze je znacny pocet vcelaru kteri maji stejne uly rozmistene jako ja po paletach nebo rozdeleny prepazkou prave kuly zaletávani a pritom maji Kranky a naramne si toto pochvalovali.....A bud si jistej ze to tak je verit mi nemusis ale vim urcite ze z tve dilny ty nevidis jako ja vis denne jsem mel 6-13 mist vykladky v polygonu cca 6Okm takze si troufám tvrdit ze jsem byl trebas v Karvine ci Kasperskych Horach mnohonasobne vickrat nez vetsina národa.

A popravde jsem za to desne rád člověk zjistí jak strašně nádherná je nase republika a kolik krasnejch mist tu mame.....