Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Já jsem minulý rok 2011, dostal po všech odečtech, 6 kč,. A to jsem měl 4včelstva.

A to já jsem loni 4,- Kč doplácel, protože mám 3 včelstva. Příští rok to snad bude lepší. Myslím jako při tvorbě oddělků. Ty 4 koruny jsou nic proti tomu, co platíme na daních.

Letos by ty částky v pytlících měly být podstatně vyšší. A kdo že nám to zařídil??? No přece náš milý přítel Varroa destructor. Takže když nad tím tak přemýšlím - proč vlastně na něj furt tak nadáváme?

(13.11.2012 8:38)PetrM napsal(a): [ -> ]Původně jsem si myslel, že ty 4 koruny jsou dle zásad ČSV, jak tu zmínil gupa.
Ale to zase nesedí výší. A že by si ČSV sám krátil tento příjem z 5 % na 3 % se mi nezdá.

Má informace je 133 kč státní příspěvěk.Co se týče 4 kč na včelstvo do SF je samostatná položka která není spojena s příspěvkem bude tedy jen připočtena a stržena včelaři k jiným stávajícím odvodům(16 kč na včelstvo+ nově 4 kč na včelstvo do SF+200 kč )časopis odhlasováno na ústředí pro příští rok.Jestli to budou hlasováno i organizace takovou informaci nemám.To jsou věci které mi na vadí to o nás bez nás.K tomu jsem dostal informaci o pokutě 2 000 000 kč důvodem by měl být jakýsi chystaný tunel za 9 000 000 kč .Zdůrazňuji informace z druhé ruky nic oficiálního.

No doufám, že se k tomu někdo z vedení vyjádří. Připravoval snad údajný tunel svaz jako celek zastupovaný vedením nebo nějaký jednotlivec - kdo by měl platit tu pokutu svaz nebo jednotlivec? Pokuta se dává za něco, co je dokázáno - kdo ji měl vyměřit a za co?

Až tu budete počítat a uvádět šástky, uvádějte zvlášť členské příspěvky, aŤ nás neorganizované neuvádite v omyl.
Takže celkem, maximálně pak těch 5% aby měl ČSV leg. příjem na to DPH

---

(13.11.2012 9:07)rosi1974 napsal(a): [ -> ]A to já jsem loni 4,- Kč doplácel, protože mám 3 včelstva. Příští rok to snad bude lepší. Myslím jako při tvorbě oddělků. Ty 4 koruny jsou nic proti tomu, co platíme na daních.

Aspoň je každému jasné, že nevčelaříte narozdíl od nás ostatních kvůli dotacím

Když se tak koukám okolo (na dotace krajů), mám pocit že když někomu nakoupí úly, medomet, oddělky, atd, tak ještě nadává, že to napřed musí platit ze svého.

Možná to bude OT, tak, když tak přesuňte, ale k dotacím D1 mám hroznou averzi. Proč by jsme měli dostávat peníze na zazimování? To znamená, když dotace D1 nebudou, tak včelky nebudeme krmit nebo co jako? Proč se D1 nezruší? Podle mého názoru je to pouze kvůli svazu, který si chce podržet členy u sebe. Pokud by lidé neměli D1, tak by museli dávat peníze svazu jako ze svého než z pěnez dotačních. CSV se bojí, že by lidé mohli vystoupit a tím by přicházeli o své ovečky. Peníze by se mohli použít na praktické věci jako léčení, obnova starých úlů, nákup nových apod.

470 000 včelstev x 133 = 62 510 000,- které by se mohli dát na praktické věci než na zazimování

Ovšem na druhou stranu nikde není napsáno, že těmi penězi musíme včely zateplit - zazimovat. Můžeme si za ně koupit i praktické věci.

Zvlášť mi neorganizovaní.

Jde o ten princip, že je to dotace na zakrmení včelstev a je celoplošná. Když to řeknu na plnou hubu, tak se najdou včelaři, kteří mají cca 10 včelstev a důvěrnici musí chodit a cpat jim jejich peníze, protože ZO nemůže s jejich penězmi nijak disponovat. Myslím, že by to mělo být pro včelaře, kteří se chtějí někam posunout.
Pokud by nebyly žádné dotace, tak by včelaři skončili s chováním včelstev? To je snad pro všechny hloupost, tak proč náš svaz, který je prý volen z našich řad si hrají na svém písečku a požadavkům řadových včelařů se přehlíží. Když jsem se snažil přes známého, který je v rep. výboru, aby se zmínil o změně D1, tak mi řekl jestli jsem se nezbláznil.

A kde jste přišel na to, že je to dotace na zazimování? Nikde není takto stanovena. Je to dotace za opylovací činnost, která je uznána ze strany státu jako společensky prospěšná. Pokud by to bylo na zazimování, mohli bychom začít krmit někdy na konci listopadu nebo na začátku prosince.

Nechapu ty kolegy,kteri porad chteji rusit dotaci na ,,zazimovani ,,. Je to dotace za opylovani krajiny. Co je dulezitejsi, je prospesna jak pro profesionaly, kterym pri velkych poctech vcelstev pomaha nejak prezivat, nebo alespon castecne kompenzuje spatne roky s medem, jako je treba tento. Zaroven je prospesna pro malovcelare, kteri jsou sdruzeni v CSV, ze nemuseji platit za leciva, dvakrat do roka se sejdou popovidaj si nejen o vcelach. Dostanou casopis zdarma atd. Tady v te nasi zemi a cele EU se rozdavaji (nebo rozkradaji ) penize na dotace i takovych veci, jako je podpora vyroby filmu a ja nevim, ceho jeste a nekteri z nas chteji zrusit dotaci, za to ze se snazime pecovat o sve vcely. Berme si priklad z ostatnich zemedelcu, jak se perou o kazdou korunu. Necht ti, co bojuji proti dotaci 1d, at se ji vzdaji, prispeji tem, kteri ji vyuziji treba na novy ul s varoadnem, nebo na kanystr s KM. Tady je to na Vasi vuli, co s penezi udelate.
P.

(13.11.2012 13:04)Josef Skala napsal(a): [ -> ]To jsou věci které mi na vadí to o nás bez nás.K tomu jsem dostal informaci o pokutě 2 000 000 kč důvodem by měl být jakýsi chystaný tunel za 9 000 000 kč .Zdůrazňuji informace z druhé ruky nic oficiálního.

(13.11.2012 13:34)JKL napsal(a): [ -> ]No doufám, že se k tomu někdo z vedení vyjádří.

Nevím, zda se dočkáte

Lecos se dá dovodit při přečtení: Usnesení RV listopad 2012

Nejsou zde ale konkrétní částky (jen pojmy sankční výměr FÚ a případné penále FÚ). Pokud jde o těch 9 mil., domnívám se (žádnou konkrétní informaci jsem nedostal, když jsem se zde na VF před rokem ptal), že jde o souvislost s tímto nalezeným "odklonem":
Místo včel se vyrojily dohady

Prý se to řeší, prý se na tom pracuje (prosinec 2011), rok pryč a ticho po pěšině. Asi se to zametlo pod koberec .

Mě to žíly netrhá, jako "nečlen" za tyhle chyby platit nebudu (i když ty 4 Kč by mě nevytrhly).

Mě, jakožto doznívajícího člena, to zajímá. Jen mi pořád nejde do hlavy, proč stále nějaké milióny schází, když se jich našlo bez mála devět? Nějaké ty dva na pokuty je pakatel. Proč se tedy ty dva mají vybrat od včel? Tedy mám v jednom jasno. Vrchnosti už můj příspěvek nepůjde a tím pádem se pak přestanu zajímat.

Možná by ale členy mohlo zajímat, proč je mimořádný účelový příspěvek hrazen na včelstvo a nikoliv na člena?
Je-li to totiž opravdu příspěvek na něčí chybu, tak ten někdo byl zcela jistě nějakými hlasy zvolen (anebo někým zvoleným jmenován, v principu to ale nic nemění). A jde-li tedy odpovědnost za voliteli, měli by tito nést svoji vinu úměrně velikosti svého volebního práva. A to měl každý člen zcela jistě stejné, nikoliv odvislé od počtu včelstev.
Je zde tedy výrazná disproporce mezi "velikostí" volebního práva a velikostí odpovědnosti za škody způsobené zvolenými.

No hlavně by se mělo říci za co by mělo být to penále. Jinak věta ... "vytvořit přehled disponibilního majetku, k tomu předpokládané náklady na jeho
odblokování a navrhnout krizový plán v řešení případného penále..." bude svádět ke spekulacím, že si někdo nějaký peníz odklonil a teď nechá kvůli "penále" odprodat majetek, který si sám za ten odkloněný peníz koupí prostřednictvím nějakého příbuzného - jak už to v českých končinách bývá a pak se nechá znovu zvolit do velení nic netušícími ovečkami.

Souhlas s jdjd: Proč mám jako člen platit za něco, aniž vím za co a ještě podle počtu včelstev?
Jestli si v tom "naše slavné vedení" nemíní udělat jasno, a nemíní tato rozhodnutí objasňovat i "prostým členům", kteří je financují, pak vážně uvažuji o ukončení spolupráce s touto organizací.
Nejde mi o jednu pětadvacetinu kila medu (na včelstvo), ale rád bych věděl co a za koho platím a proč podle počtu včelstev, když mám v organizaci 1 hlas na úrovni ZO...
Chceme něco napísat vedení, nebo mám jenom poslat do Křemencové vyjádření sám za sebe?

Ptej se na vedení ZO, zaúkolujte vedení ZO aby si to nechala vysvětlit na OO a ti pak z ústředí - dlouhá cesta demokracie. Nebo vyvolej včelařskou neposlušnost a ty peníze požaduj pokud nedostaneš písemné vyjádření či stvrzenku/fakturu s rozpisem za co je máš platit.

Zajímavé počtení:
http://www.vcelarstvi.cz/clanky-vysel-ob...32012.html

Snad se kontroly začnou realizovat skutečně i v praxi, nejen na papíře. Vím, že to mnoha včelařům není pochuti, ale tam, kde nestačí čestné prohlášení, je takové opatření namístě. Sice hrozí neposkytnutí dotace jen za ta imaginární včelstva, ale přeci... Pak se doufejme dočkáme i reálnějšího obrazu o situaci v oboru (a třeba se i ukáže, že naše krajina není tak moc převčelená, jak si myslíme ). Můj odhad je takový, že 10% hlášených včelstev "existuje" jen na papíře. Ale třeba se mýlím, pak budu rád.

Jen mi uniká jak se bude dokladovat spojení včelstev (což není doložitelné policií ani veterinou - snad jen sousedy - prostě, když včelky po 1.9. zeslábly nebo ztratily matku a vy jste si je svévolně bez požehnání veteriny spojil, tak máte smůlu) - např. z takových důvodů jak tu někdo uvedl - mrtvá matka po nařízeném léčení.
Pak mi taky není jasné, jak se bude posuzovat že včelstvo mělo k 1.září 7 obsazených plástů a pak zesláblo nebo se stáhlo do chomáče třeba jen na 5 plástů v době kontroly - to mi hlava nebere - to bude soudů o dotace.
A co když se bude zimovat v jednom nástavku na mezidně postavené na dalších nástavcích kmenového včelstva - ale jó tady to pořád budou dvě oddělené - jen je bude nutno rozhodit pro kontrolu - holky budou nadšené.
Ale pro tu kontrolu rozhodně jsem - v období od 1.9. tak do 15.9. - tam to bude objektivní. Vydávat to nařízení a kontrolovat až teď medvědi se ukádají ke spánku zatímco se tady někdo z něj teprve probudil.

Nemyslím, že by chtěl teď někdo rozebírat včely a zjišťovat jejich sílu. To je asi zcela zbytečná obava. Spíše by se asi postupovalo jen namátkově kontrolou poslechem, jestli jsou úly obsazeny včelami. Upřímně si ani nemyslím, že by někdo chtěl řešit, když dojde ke krizové situaci ve včelstvu, kterou včelař musel řešit. Maximálně by se asi takové včelstvo prostě odepsalo z počtu včelstev, na které se dotace vyplatí. Celému tomuto opatření ale rozumím jako možné hrozbě namířené zejména proti těm včelařům, kteří jsou v rámci působnosti ZO svojí vychytralostí "známé firmy". Minimálně to těmto lidem může znepříjemnit jejich situaci, což vidím jako pozitivní.

Kontrola v období od 1.9. do 15.9. by ale asi nebyla dost dobře možná, protože většina žádostí o dotaci se začne scházet až těsně před tím datem 15.9. Jinými slovy, nebylo by co kontrolovat. Takže by asi kontroly měly směřovat do období 15.9. až 10.10., od kdy se má začít léčit fumigacemi, a kdy je tedy zvýšené riziko třeba oněch ztrát matek (s nutností následného spojování osiřelců).