Není to tím, že se tam dřív hodně kočovalo? Tady u nás bylo ohnisko v oblasti kde se jezdilo.
Podle všeho to bylo dost staršího data. Možná dnes objevujeme díky dobré diagnostice věci staré a dlouho skryté.
V nástavkách venku na včelsnici si moru možná všimnu - zatím vím o pár včelařích kteří jej objevili sami (to je velká vyjímka). Společným jmenovatelem jsou většinou nástavky, nebo úly na světle, svétlé dílo na kterém to bylo vidět a zodpovědný včelař. V kočováku kde je tna, hodně práce a spěch je to asi horší. Hlavně zadováky josu asi problém na včasné odhalení.
Na druhé starně jsem slyšel o mnohých včelařích, nebo i o celé obci,. kteří měli mor v pokročilém stadiu a byli přesvědčení že nic nemají a dokonce měli obavy aby to nechytili.
Dokud jim tam nepřišli prohlížet. Pak měli pocit, že to chytili to jaro od těch co to třeba v té oblasti objevili a nahlásili. Talže současná situace je zhořešním stavu, nebo jen diagnostika starého stavu o kterém jsme nevěděli?
Právě z článku a dat záslužné ze činnosti př. Marady (snad mu nekroutím jméno) - to jsou asi jediná data k dispozici si dovozuji, že mor je poměrně málo infekční a sám od sebe se šíří snad jen do kilometru - myslím přímý přesno loupežemi atd.
V jiném okrese - JC, kde soused udělal zsálužný čin a všiml si moru, které si jeho včely přinesly, byl díky akčním včelařům na OV vyšetřen celý okres na spory v zimní měli a moji hypotézu to nevyvrací - jen izolovaná stanoviště, žádné velké plošné pásmo.
To ohnisko u nás doma je v podstatě odděleno ode mě pásem lesa - asi 5-15km kde je minimum včelařů. Roje tam určitě asi budou.
A pak jde o intenzitu zavčelení a mezery ve snůšce - to si mylsím, že oblasti bez pozdní /lesní?/ snůšky můžou podněcovat k loupení a to možná hraje na Jižní Moravě taky roli.
Neznám přehled o hustotě zavčelení krajů.
A proto se ke všem pochybným aktivitám krajů a i ČSV na další zyvšování počtu včelstev v ČR stavím skepticky - podle všeho jsme převčelenou zemí a to příroda nemá ráda. Navíc asi právě krajina v úrodných oblastech je pro včelu nejmíň přivětivá - je intenzívně obdělávaná. Mylsím, že řešením problémů českého včelařství je snížení počtu včelstev, tlakem na vyšší úroveň včelařů - znalosti i chovatelské praxe.
Myslím, že všichni známe okolo sebe asi tak deset, dvacet % včelařů, kdy by bylo záhodno, aby si našli nějakého jiného koníčka.
Hele s těma včelařema, všimni si na schuzy kde jsou vysledky zimní měli na VD... ano dopadlo to dobře, ale tady pepik (ten se musi postavit) ten mel tytyty 3 roztoče v meli teda pepiku ty nám to kazíš... a Pepik je na pranýři...
To sami s morem... kdo ho nahlasi prvni ten za to muže.....
No a příště Pepik raději "ty brouky" vybere, než tu měl odevzdá... (že nevybere spory je jasné, bo ty nevidí ani přes svoje okuláry)
Adlef: ne, ale najde tam kliniku, která je dost často popisovaná ve včelařství a radši bude držet hubu, aby to nebylo na něj. Počká až se to objeví u někoho jiného a bude rad, že to neni on, ješte si na toho co to oznámí otevře papuli, že to všem zničil...
Když jsem se bavil s ostatními včelaři z republiky, dostalo se mi zajimaveho názoru, proč se občas mor vrací na stejné místo (těch názorů je samozřejmě víc, ale tento mne zaujal) a zněl.... Cčelař nahlásí mor, včelstva zlikviduje a dostane odškodnění... v pořádku, ale protože odškodněním, které je aby si pořídil nové vybavení není malá částka (podle počtu včelstev), podlehne pokušení to utratit za co chce... No a pak protože chce pokračovat ve včelaření schání uly po všech čertech, protože peníze už roztočil...
Ty franto tvuj tata včelařil, nemaš po něm ještě uly??? Jo jsou na pude, ono se mu ke konci už tak nedařilo... ale škoda jich spalit...
No to je problém státu - on dává peníze, on si může stanovit podmínky na co.
Buď už nikdy včelařit, nebo v novém. Podepíšu při převzetí peněz a šlus.
Jo kdyby se chtělo, tak by šlo lecos.
Toto jsem třeba slyšel okolo 2005 od Ing. Titěry: "Výkup starých úlů jako se vykupují nelegální zbraně". Výborná myšlenka.
Ono kdyby se to marketingově spojilo třeba s výrobci úlů, co by k tomu dali nějakou svoji akční slevu, tak by to bylo rozumnější využití penez co vydávají Kraje na "nové" včelaře atd.
Si vemte kolik starých krámů by každoročně mohlo zmizet za ty miliony. Za kolik se takový starý úl prodává - to musí být spíše stokoruny než tisíce.
Co třeba dát do odmínek dotací , že začínající včelař musí doidta k dotovaným novým úlům staré k likvidaci. Poiptal by je po okolí a udělal by za dotace něco záslužného. I pro sebe.
Určitě by to bylo smysluplnější, než podmínka vstupou do strany - pardon do ČSV. Ale nám jde spíše o ty členy, než o včelaře. :_-)
KaJi omyl, vím že ČSV nemáš v lásce , ale u žádné dotace není podmínka vstupu do ČSV, jediná podmínka je být zaregistrovaným chovatelem v Hradištku a to máme za povinnost ze zákona....
o by musela tu dotaci poskytovat přímo ČSV svým členům, ale to nedělá a neuděla... Ostatní dotace jen zpracovává a to bez ohledu na členství...
(23.05.2011 9:56)Madra napsal(a): [ -> ]... ale u žádné dotace není podmínka vstupu do ČSV, jediná podmínka je být zaregistrovaným chovatelem v Hradištku a to máme za povinnost ze zákona....
to je sice pravda, ale cituji z podmínek dotačního programu pro rok 2011:
Citace:10.2. K vyplněné žádosti o dotaci budou připojeny tyto přílohy:
e) vyjádření Českého svazu včelařů, o.s. nebo jeho organizační jednotky, která poskytne začínajícímu včelaři metodické vedení – pouze začínající včelař u dotačního titulu 1,
Je trochu paradoxní, že kraj vyžaduje pro dotační program metodické vedení, když ze zákona pro chov včel žádná taková podmínka stanovena není.
Na základě čeho, se může občan domáhat na dobrovolném občanském sdružení potvrzení o metodickém vedení ?
Takže pokud to potvrzení chcete, budete asi muset "upsat duší".
Nechce se mi čist celou diskuzi od začatku, proto si možná šlápnu na jazyk, ale tuším, že jsme se tu bavily o začinajicím včelaři, který nechtěl dotace. dotace D1 a spol nemusí být členem spolku, dotace od krajů jsou jinou kapitolou, kde si stanovují vlastní podmínky, nad kterými i mne občas rozum stoji. Na plzenskem kraji na obnovu a začinajicí včelaře požadují varoa dna a zateplený 39x24 ul, jiný má smůlu.
V tomto případě, bych to bral jako pojistku, že nebude delat brikulky, vim, že ze začátku středočeský kraj chtel (nevim jak je to ted), že majitel ulu bude po 3 roky ZO a až pak včelaře Asi ochrana proti překupnikum a případne proti tomu, že se bere že po dobu 3 let se rozhodne jestli budeš včelařit, či nikoliv, tak aby jsi to neopustil ze dne na den a úly nedelaly po okolí paseku.
Já osobně nejsem pro povinné a nutné členství, jsem pro cestu rozhodni se sám. Když jsem začal včelařit tak ZO dlouha ves mi daly včely a úly, chovají se korektně, když jsem potřeboval pomohly, v tomto případě je mi hodne blbý pak stát opodál a nepomoci jim i tim málem co můžu (150 km od domova), někde se chovají jak brambory, tak tam osobně nebudu... (ano jsem lakan abych se přeregistroval do ZO v bydlišti,ale nemám důvod).
Takže povinnost to není a nikdo ji požadovat nemůže, ale pokud chtějí takovéto potvrzení, došel bych za ZO a domluvil se s nimi, je to koneckonců v jejich zájmu aby o tobě věděli a aby ti připadne pomohly, i jako nečlenovy...
Taky mne nikdo letos nenutil, abych podepsal dohodu se svazem, že tam pět let zustanu... a podepsal...
(23.05.2011 9:56)Madra napsal(a): [ -> ]KaJi omyl, vím že ČSV nemáš v lásce , ale u žádné dotace není podmínka vstupu do ČSV, jediná podmínka je být zaregistrovaným chovatelem v Hradištku a to máme za povinnost ze zákona....
o by musela tu dotaci poskytovat přímo ČSV svým členům, ale to nedělá a neuděla... Ostatní dotace jen zpracovává a to bez ohledu na členství...
Tak se podívej na podmínky dotace Plzeňského kraje.
Tam je myslím podmínka čelnství.
V mnoha dalších krajích je požadováno potvrzení od ČSV.
V podtstatě to vím skoro jistě, protože se řešily stížnosti nebo požadavky členů PSNV. Některé kraje neustoupily, jiné akceptovaly potvrzení i od PSNV a jen Liberecký (myslím) přijal vyhlášku, že to nemusí být potvrzeno od ČSV.
Krajská ČSV (nevím jak se ofic. nazývá) to tam napadla. ale Kraj měl rozum a napsal jim, že občanská sdružení jsou si rovna a nemůžou dotaci podmínit členstvím v některém.
Zato jiné Kraje si stojí za svým a říkají, že oni si své peníze mohou rozdávat komu chtějí.
Osobně mě bere čert. když slyším,. že někdo si koupil něco z krajských dotací a vidím, jak na druhou stranu kraje šetří na školkách, školách, ruší nemocnice atd. tedy nemají peníze na věci, které mají občanům zajišťovat, protže si na to platí daně.
Ja taky KaJi neřikám, že to je dobře, podle mne je to svinarna.... Před temi par lety co jsem začínal včelařit, jsem po nějaký doatci ani nepátral a úly si delám sám (tam je uplne jedno jak dobre mám zpracování a mne stačí). Jo vidim to jak tady ve středních čechách jak hejtman Dr.rath (čtete drat do oka) ruší autobusy, na nic nemá peníze, silnice jsou nejhorší v republice, na školy neni... blabla, ale mame zadarmo školní jizdné a plati v krajských nemocnicích poplatky (oboji je mi na prd, protože od nemocnic bydlim daleko a jizdne 100 kč mesične mne nezabije), ale rozfofruje v tom x set milionu....
Ale to víš, do podpory včelařství daji cca 3 miliony za kraj a můžou si honit trika jaký to jsou machři, jak se starají o naše zemedelství, jak se starají o včeličky, jak.... kašpaři...
Podle mne pokud je chce nekdo začít včelařit, tak začne i bez dotace, protože v každy oblasti se najde někdo kdo dela oddelky, kdo mu ukaže jak vypadá úl, protože se musíš snažit aby jsi včelařil. Ne vyplnit papír a čekat a pak jet nakupovat....
osobně to v tom případě vidím jako pojistku proti tomu, že když tak snadno pomohou nekomu včelařit, aby s tim snadno nesekl a pak nemely problemy s odstranovanim opuštených včelnic.... (a pak nedelejme si iluze, samotný politiky by to nenapadlo).
Proto jsem i psal, že ty podminky mi hlava nebere, proč nepodporují tenkostený, co když chci nizký nastavek, co když chci langstrotha.... Nemelo by stačit v podmínkách jednoduše nový nástavkový úl??? Vždyt se koukni do výsledku dotazníků, máme tam 4 základní míry a 3 jsou z toho vynechány....
Ale je to bejkarna prvni třidy...
Ješte mne napadlo, co by se stalo, že bych to povrzení vystavil ja jako učitel včelařství??? Platilo by to??? Aspon tam kde se mužu stavit a zkontrolovat...
Ale to jsme u politiky, pojdme se radeji bavit o včelách, to ma aspon smysl...
tak neska hlásil u nás na vysočině rozhlas region , že u velkýho meziříčí objevili nějaký ohniska moru včelího plodu. Podle info z radia se bude muset spálit kolem 60 včelsteva pásmo by mělo zasahovat do 35 obcí. To soutě ale radosti
no tak to už by bylo třetí aktivní ohnisko na Vysočině, pěkně se to k nám blíží ze všech stran.. první dvě ohniska jsou popsána
zde
už jsem před lety musel pálit dědovy včelstva na Trutnovsku a nikomu ten zážitek nepřeju, tak doufám, že už to nikdy nezažiju..
Je to jak za středověku, když mor tak spálit ...
podle toho co jsem slyšel tak by tam měly být 3 ohniska no sem zvědav co z toho vyleze ( na webu veteriny zatím nic není )
pokud se ale bude muset spálit 60 včelstev tak to asi nebude nějaký malý ohnisko
tady je info z novin
http://zdarsky.denik.cz/zpravy_region/na...stev-.html
Zdravím všechny včelaře,
začal jsem se zajímat o chov včel a chtěl bych se zeptat odborníků, zdali při zjištění moru vp v určité lokalitě se musí zlikvidovat i medomet. Mám totiž obavy, že medomed, který chci pořídit pochází právě z postiženého místa. Je nějaká možná ochrana? Desinfekce? Četl jsem, že by měl pomoci plamen. Chtěl bych začít a neudělat pro začátek nějakou chybu. Díky moc za radu.
Medomet se nelikviduje, pouze desinfikuje. Přenos moru vydesinfikovaným medometem považuji za nepravděpodobný. S plamenem opatrně, je - li pocínovaný, může ožeh pocínování poškodit. Volil bych spíš roztok louhu a sava (1 kg louhu+ 1l Sava + 10l vody) jak doporučuje D. Titěra. Kždopádně se vyvaruj nákupu úlů z postiženého místa.
Petře L díky za radu, vše budu pořizovat nové od nástavkových úlů až po pomůcky, chci využít dotace, ale mám strach,abych tímto medometem o vše později nepřišel. Každopádně díky za radu
Obecně platí, že se likviduje vše porézní, do čeho by se mohly spory MVP usídlit, takže dřevěné výrobky - úly, rámky, smetáček, vidlička ( dřevěné rukojeti ), textilní a kožené výrobky - oblečení, klobouk, rukavice . . . Nelikvidují se plastové a kovové výrobky, protože jdou desinfikovat. Desinfekce medometu, nebo spíše čehokoli savem a louhem je otázka do diskuze, protože jedinou prokazatelně funkční desinfekcí je zvýšení teploty nad 150°C po dobu 10 minut ( desinfekce parafinováním nástavků ), na druhou stranu je otázka, jestli mají spory šanci se na povrchu medometu udržet. Nerad bych se pouštěl na tenký led nepodloženými teoriemi.
Cínovaný medomet je na dezinfekci nevhodný. Oheň ho rozloží na součásti a louh je žíravina a po použití medomet "trošku" začne rezivět. Takže další peníze na opravu. Vyplatí se to vůbec, aby ty vynaložené peníze měly efekt dlouhodobě, ne jenom v tom, že vyřeší problém teď.
Renovace barvou, uvnitř potravinářskou. Dvě mouchy jednou ranou.