Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Dnes 25 stupňů, v lese už kvetou první lípy malolisté. Váha šla po 4 dnech nahoru. Chce to ještě aspoň týden letních teplot.

Tu na severe už musíme krmiť. Rosničky hlásia maňana, maňana a to už treba redukovať klieštika

Albert ,na horách to právě nyní začíná.
Včelstva ti na váze přibyla 8kg a ty jsi ihned vytočil 7kg. Váhal jsi s okamžitým přikrmením a já si myslím že tvoje včelstva nejsou nyní v snůšky schopném stavu. Na horách bude nyní snůška z puklic a maliní a později se do toho může přimíchat melecitoza.Lípa není u nás snůšková ale přez to do odkvětu lípy malolisté snůška bývá. Louky budou nyní teprve sekat a snůška z nich může být za měsíc. Je zalito a tak se snůška bude chovat jinak než v suchých hladových letech.

Letos nádherná kontinuální snůška, nečas se trefil přímo do mezisnůškového období, takže bylo výhodou, že včelstva seděla doma a kynula. Létavky visí až na síta a vykukují z podmetů, očekávám start na lípu. Včera mohutné prolety po období dešťů a přínos pylu z lípy. 2x vytáčení květového + 1x odtočení medovice před lípou = průměr na kmenové 39,3kg, ze "žebráků" 15kg.

Len tak pre zaujímavosť. Tých "žebrákov" je asi koľko %? Nie sú to náhodou pôvodne tiež kmeňové včelstvá, ktorým to akosi nevyšlo? Potom by bolo asi vhodnejšie to priemerovať celkovo. No na to, že máš kontinuálnu asi dobrú či výbornú znášku, najskôr i výdatnú "babišovu", na 3 vytáčania ale to bohviečo nie je. Ja napríklad mám doteraz kontinuálnu "neznášku", nevytočil som ešte nič, no v medníkoch majú i do 10 kg...Ale- ako píše Albert, znáška sa blíži a konkrétne u mňa preto "urodzený pán"varroa musí počkať, či sa mu to páči alebo nie. Tu sa mi vírusy po úľoch až tak nemotajú, v najhoršom prípade ubudne včiel trochu viacej, čo v konečnom dôsledku až taký problém nebude, zjari nestresujeme, času do nejakej znášky je fúra....

Jo Kamiku, také jsem očekával start na lípu a zatím teda nic moc, jako něco nosí, ale v loni a předloni, to byl na lípách jiný hukot.

(23.06.2020 9:19)daniel napsal(a): [ -> ]Len tak pre zaujímavosť. Tých "žebrákov" je asi koľko %? Nie sú to náhodou pôvodne tiež kmeňové včelstvá, ktorým to akosi nevyšlo? Potom by bolo asi vhodnejšie to priemerovať celkovo. No na to, že máš kontinuálnu asi dobrú či výbornú znášku, najskôr i výdatnú "babišovu", na 3 vytáčania ale to bohviečo nie je.

Nevím jak to počítá Kamik. Já zjara prodám několik nejlepších kmenových vč, nechám si průměrná a "záložní matky", tedy "žebráky" a těch mám tak 20%. Takže z cca 50 zazimovaných "jednotek" je asi tak 40 kmenových. Letos jsem jich 16 prodal. Jedno kmenové nedalo ani deko, dvě záložní matky jsem daroval kámošovi a dvě jsem potřeboval sám a ze zbývajících 6 všichni "žebráci" dali průměr. Zato kmenová se moc nevycajchnovala, jsou na úrovni žebráků, kteří stáli polovinu nebo třetinu krmení, desetinu práce a protože to vyzimovalo na 5 rámcích tak taky postavily víc jak polovinu nového díla. Nejsilnější vč mi uletělo a zanechalo 60 kilo medu. Průměr mám, včetně žebráků, asi 20 kilo a píšu asi, protože to prostě přesně nejde spočítat. Všichni žebráci dali víc než třetina kmenových. A Češi říkají: "A teď babo raď".
Včera jsem u třetiny vč s velkým překvapením zjistil, že je v nich kolem 5-8 kg velmi tmavé medovice, kterou začínají víčkovat, kdy a z čeho to v těch deštích nanosily netuším. A lípa tu ještě nerozkvetla a tak naději mám. Dám sem poctivě vědět, jak to vypadá na dalších dvou stan.

Když bych to ale počítal individuálně, pomyslně na jednu včelu nebo jak to říct, tak se žebrákům nic nevyrovná! Vím to celý život, o chov bůhvíjak silných vč se snesnažím.
Je nutné taky podotknout, že pro jarní med včely nechovám a nijak je neženu do rychlého jarního rozvoje. (většina se ale vymkne "kontrole" a bílé sádlo nanosí, část jim ho nechám)

Překvapivě dobře staví volnou stavbu, v těch deštích stavěly a zakládaly, samá dělničina, pravda, jen na míře 24, pro 30 jsem bohužel na VS nepřipravil žádné rámky a nízkých asi 40 na zkoušku nějak zmizelo v medníkách a že mají místo drátků dřevěné výztuhy jde poznat jen po roti světlu (jsem zvědav na vytáčení). Po sezoně nafotím a detailně zveřejním.

Dobrý postřeh. Chov "kmenových včelstev" není v dnešní době výhodný a postupně od něj opouštím. Raději namnožím více oddělků a ty jsem schopen dostat přes jejich spojení nebo OP do snůškové síly už na jabloně. Jako bonus mám mnohem méně starostí s varroa, prakticky ho nemusím řešit. Takže množit, dělit, spojovat...

Za sebe - vcera jsem byl v nejsilnejsim vcelstvu na stanovisti a v mrzakoj, kteryho jsem zakomoroval a do soboty vedl jako OP. Pokud jsem Toma spravne pochopil, pak mame uplne stejnej pohled na vykon na vcelu - mrzak, proste maly vcelstvo ma lepsi pomer "vykon/prikon". Ten mrzak mi postavil 3 NN medniky, prvni za cenu jednoho castecnyho zaplodovani, pak jel jak drak. To nejsillnejsi dalo, nestezuju si, ale od nich bych cekal jinej vykon. Matka spatna neni z hlediska plodovani, ma zakladeno neco kolem 16 VN ramku a neco v NN jako polstar.

chose

(23.06.2020 9:19)daniel napsal(a): [ -> ]Len tak pre zaujímavosť. Tých "žebrákov" je asi koľko %? Nie sú to náhodou pôvodne tiež kmeňové včelstvá, ktorým to akosi nevyšlo? Potom by bolo asi vhodnejšie to priemerovať celkovo. No na to, že máš kontinuálnu asi dobrú či výbornú znášku, najskôr i výdatnú "babišovu", na 3 vytáčania ale to bohviečo nie je. Ja napríklad mám doteraz kontinuálnu "neznášku", nevytočil som ešte nič, no v medníkoch majú i do 10 kg...Ale- ako píše Albert, znáška sa blíži a konkrétne u mňa preto "urodzený pán"varroa musí počkať, či sa mu to páči alebo nie. Tu sa mi vírusy po úľoch až tak nemotajú, v najhoršom prípade ubudne včiel trochu viacej, čo v konečnom dôsledku až taký problém nebude, zjari nestresujeme, času do nejakej znášky je fúra....

Do kmenových počítám včelstva schopná při jarním rozvoji obhospodařit 3NN bez nějakých zachraňovacích manévrů.
Žebráci jsou včelstvíčka na 2 uličkách, např. plemenáč s náhr. matkou, nebo zimní trosky.
Řepku jsem ještě neměl, je jí tu málo a asi to něčím stříkají, převažují ovocné stromy, javory, hlohy, letos inkarnát a horčice + medovice. Vytáčím po jednom zralém medníku viz graf, 20kg (21.5.) +20kg (3.6.) + 10kg (20.6.) - nechal jsem jim rezervu cca 10kg.
V minulých letech jsem měl průměr před lípou 8kg, takže subjektivně - letos dobrý.

Tak kamik, tento rok je výnimočný pre teba,ked minule dva si mal len 8kg a teraz cez 40?

(23.06.2020 11:38)Josef Karliak napsal(a): [ -> ]Za sebe - vcera jsem byl v nejsilnejsim vcelstvu na stanovisti a v mrzakoj, kteryho jsem zakomoroval a do soboty vedl jako OP. Pokud jsem Toma spravne pochopil, pak mame uplne stejnej pohled na vykon na vcelu - mrzak, proste maly vcelstvo ma lepsi pomer "vykon/prikon". Ten mrzak mi postavil 3 NN medniky, prvni za cenu jednoho castecnyho zaplodovani, pak jel jak drak. To nejsillnejsi dalo, nestezuju si, ale od nich bych cekal jinej vykon. Matka spatna neni z hlediska plodovani, ma zakladeno neco kolem 16 VN ramku a neco v NN jako polstar.

chose

Slabé nemůže mít lepší "vykon/prikon". Je to zcela jasné a jednoduché. Ve velkém včelstvu máš starou matku. Kdyby byli obě matky stejně staré a kvalitní, slabé včelstvo by dalo polovinu co silné s mladou velkou matkou. U včel je to strašně o pracovní morálce která se stářím matky rychle upadá. Je to nekonečnej boj. Kdysi Špičkové včelstvo které jde do smůšky s tříletou matkou se propadá na poslední pozice ve výnosu. Rozpumpované oddělky jedou proto tak dobře proto, že mají mladou matku.

Plemenáček, včely ve 4 uličkách, mladá matka nouzová, místní směs.
2. dubna 9 dm² jednostranně plodu součtem ze třech rámků, dány do 1N, dodány zásoby a souše, obestavěny XPS přepážkami.
18. dubna 45dm2 jednostr, na 6rámcích,
5. května 55dm2 a 100%SR trubčina
29.května 108dm2 a 1R jde do plemenáčku na oddělek
3.června 10kg medu
17.června 3R oddělek
20. června 10 kg medu
Teď jsou na 5N

@Zdenek :
Kdepak, v obou je to vsechno lonska matka. Jedinou starou matku ( a mladou) mam ve vcelstvu, ktery jsem v uhynu 2019/2020 rikal zlodejky. Tam jeste nyni koexistujou obe, natoceny i na stejnym plodovym plastu. O nich dam jeste vedet, do konce tydne se do nich chci podivat a poslat resume, vlastne i za mrzaka, je jsem taky zminoval.

Mrzak se letos proti ocekavani docela rozjel pomoci komorovani a OP, mozna jsem mel pokracovat a nevzdavat to. Nicmene za sebe vidim OP smysluplny jen pro opravdovy mrzaky, kdyz se holky rozjedou, proc je drzet zkratka. Takze dostala dal sanci.

To velky vcelstvo ktery jsem porovnaval s vynosem s mrzakem nema nejspise spatnou matku, nekoukal jsem sice dole do NN polstare, ale dva VN s celkem 16 ramky plodu (od vajicek po vybihajici plod) asi neni spatny. Zde si ale rikam, ze snizena snuska mozna byla diky trubcum, bylo jich fakt mraky, nejen v polstari. Na druhou stranu ani naznak rojovky. Nevim co si o tom mam myslet, jestli to neni protichudny.

Co si o tom myslite ? Pripadne dalsi info napisu.
Dikas a zatim
Chose

Myslím si, že jste blíž než pan Barnat. Když se silnému vyzimovanému vč vymění matka koncem léta, zjara je tam mladá a nepředvede to samé co vyzimovaný "žebrák". Tečka.

Tak jednoduché jak to chce vidět on a s ním mnoho dalších, to není.

Ono je to pekné ako auto pred predajom čo je rujina... Krásna leštenka a polochcíply motor.. Áno aj mrzák donesie ale nie nikdy ako čosik poriadne. Takého mrzáka by som jedine použil na vytvorené oddělky do ktorých by šli kvalitné matky. Treba sa uberať iným a dobrým smerom pokial chcem niečo poriadne mať a tažit z toho max. medu a iných produktov.

Uvedu pro jistotu vic info :
- mrzak ma lonskou matku, nechal jsem to na vcelach, matku maj z nouzaku (ale nechal jsem jim nejmladsi otevreny matecnik). Kdybych nechtel vcelstvo na pokusy, vysypal bych ho vloni v podleti jinak. Nicmene i zimu kupodivu prezil a tak se z nej stala hracka jmenem OP
nejsilnejsi vcelstvo co jsem ho tu zminil ma tez lonskou matku, tu si holky vymenily samy vloni
a zlodejky - to je ted zajimavy. Jsou ty se spadem 4000 VD, kde v puli listopadu byly 4 pekny ramky plodu a kazdy par ovladala jedna matka. Puvodni zluta a mlada z podzima (nejspise). Jsou to presne ty samy, ktery diky VD mely pred Varidolem rozhodne tretinu mrtvolek s DWV. Prezily zimu, ale med nedaly. Ale aspon stavi. Pred 2 tydny jsme starou a mladou oddelil v nastavku mrizkou, uvidim jak ktera klade. Z nich med neni, ale aspon mi postavi souse.
Vic to rozeberu pak v jinym vlakne, nejspis v uhynu 2019/2020, tam jsem to resil, tak at to tam zakoncime.

Jinak co se tyka snusky - mam pocit, ze se asi pro letos mozna skoncilo. Lipa pomalu konci, ma zase prset, takze bude zase po medovici

chiose

(23.06.2020 7:46)Zdeněk Barnat napsal(a): [ -> ]Albert ,na horách to právě nyní začíná.
Včelstva ti na váze přibyla 8kg a ty jsi ihned vytočil 7kg. Váhal jsi s okamžitým přikrmením a já si myslím že tvoje včelstva nejsou nyní v snůšky schopném stavu. Na horách bude nyní snůška z puklic a maliní a později se do toho může přimíchat melecitoza.Lípa není u nás snůšková ale přez to do odkvětu lípy malolisté snůška bývá. Louky budou nyní teprve sekat a snůška z nich může být za měsíc. Je zalito a tak se snůška bude chovat jinak než v suchých hladových letech.

Zdenek, tých 7 kg preplodovali v zlom počasí, nič som netočil. Dobré počasie sa stále odkladá, ale v sparnom slnečnom počasí dokážu za týždeň priniesť z maliny+medovica aj 15 kg. Malina meduje na slnečných rúbaniskách, ale v tieni a potokoch je to slabé. Medovica by sa ešte mohla objaviť, ale skôr z vošiek a mšic. Puklice sú už pomaly po termíne. Vždy ešte niečo priniesli pred zazimovaním z lúk /datelina, nevädza, bodliaky.../, ale najneskôr do polovice augusta. Potom je u mňa problem s úhynmi a liečením. Preto v tomto období skladám medníky, či sú plné, alebo prázdne a liečim KM a Ekopolom. Plodisko dokrmim, ak treba.
Mladá zdravá matka jede, ale mal som silné včelstvo na 5 NN ktoré prinieslo 3 kg a včelstvo na 3 NN, ktoré malo celý NN medu /13 kg/. Plodárky rozdeľujem na odložence a dávam im M od medárok, prospešné sú tak oboje.

Alberte

mal som silné včelstvo na 5 NN ktoré prinieslo 3 kg a včelstvo na 3 NN, ktoré malo celý NN medu /13 kg/. Plodárky rozdeľujem na odložence a dávam im M od medárok, prospešné sú tak oboje.

Dovolím si vás upozornit, že právě tady je "zakopaný pes" vašich případných nízkých výnosů. Vy sice dáváte matky od kvlaitních včel, ale roky trpíte trubce masařek a tak to u vás tímto způsobem bude nekonečný příběh a ne, že jsou plodařky prospěšné. Právě naopak. A vlastnosti se v daleko větší míře přenášejí trubci než matkou.
Zbavte se co nejrychleji plodařek a netrpte je na své včelnici.

Taky pozor na Kraňky, které nenosí a úplně nebo částečně ignorují medovici. Třeba u mě po deštích teprve začíná (snad přijde) snůška a právě teď vidím, kde trocha medovice je a kde není nic. A rozdíly jsou taky 20 kilo!

Matky ještě F2 i F3 po Vigor medovici těží, ostatní K typu "místní směska" složená především z potomků matek xxxx medovici nenosí a válí se v úle. Jméno jsem vymazal abych se někoho nedotknul.

A BF medovici netěží ???