Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Tomáši běžná německá rámková míra je 370x223 mm, nebo Zender 420x220 mm, takže podobná jako Adamec a Němci na tom jedou také O.P. Takže pro 39x24 žádný problém až na váhu medníku...

(03.04.2023 15:00)MichalR napsal(a): [ -> ]Michale máš pravdu,......

I když tam oslovuješ nějaké jiné jméno, předpokládám, že reakce byla na mě.
Vše, co jsem napsal bylo jen z důvodu udržení čistoty vlákna pro další zájemce o včelaření, aby z toho neměli hned guláš. Nevidím na tom nic špatného. i autor vlákna pan Kohout se o to dlouho snažil.
Nakousnul jsi v příspěvku jiné způsoby optimalizování plodiště. Je jednoduché založit jiné vlákno, vhodně ho pojmenovat. Určitě to bude zajímat hodně lidí, včetně mě a forum to oživí žádoucím směrem.
Není důvod se hned naprdnout a přestat psát.
Pokud jsem někde použil nevhodná slova, omlouvám se. Fakt je vše myšleno jen v dobrém ve prospěch přehlednosti diskusí.

Hezky.
OP je naozaj len princíp a Nemci ho uvádzajú ako komorovanie. Variant a detailov je veľa tak si to naozaj treba vyslúšať.
Podstatou je lepšie hospodárenie s teplom v plodisku, čím vzniknú benefity pre včely a teda aj pre včelára.

Ale veď nikto nikde nepísal, že je to fixná, či dokonca dogmatická metóda, ako písal Michal ?!
U Sedláčka som čítaval ešte tie jeho pôvodné webové stránky, spred roku 2018, kým ich nezmazal, zúčastnil sa jeho prednášok, pozeral videá a on sám niektoré veci v priebehu času pozmenil. Ale tak to má byť.
Tiež som si túto metodiku musel prispôsobiť na naše klimatické, teplotné a znáškové podmienky. Mnohé veci treba skutočne pochopiť ako princíp, nie ako kuchárku.

Dnes je docela pěkné počasí, tak jsem nahlédl do včel, jak to s těma mojema OP vypadá. Většina plástů jsou krásně proplodovány skoro až k horní loučce, jen ty krajní mají zatím ještě trochu věnce. U jednoho včelstva, kde jsem přidával minulý týden zásobní plást, tak je asi z poloviny vybraný od zásob, spíš teda z té strany co sousedí s přepážkou. Proč začínají z této strany a né z té co sousedí s plodem z vedlejšího rámku nevím, ale řekl bych, že tam bude asi víc tepla, tak začínají od přepážky. Trochu mi dělá starost počasí, poněvadž zítra a pozítří bude o něco hůře než dnes, ale i přes to je tady šance, že začnou taky létat a nosit sladinu. Mám se obávat, že by z toho mohl být problém? Už teď se mi zdá, že zanášejí některé buňky v spodní části OP sladinou. Říkám si, že na nasazení medníku je asi brzo, koncem týdne má být zase chladno, nebo už jsou zralé na medník, aby tu sladinu co donesou dávaly tam? Uvidím ještě večer co ukáže váha z dneška.

Pre prípad ochladenia som ponechal foliu na celom OP + MM + medník včiel a pri silných včelstvách na polovici OP /2-3 r/. Po trvalom oteplení dám folie preč. Záleží na lokalite.

Zbynek ak si si nie istý medníkom,tak im pod plodisko jeden nadstavok zatiaľ podlož. Ak bude prínos,tak v OP to kľudne uložia pod plod.

Jožko, nebudú znášku ukladať nad plod a postupne plodovanie vytlačia do podloženého NN ?

Zbynek píše:
"Většina plástů jsou krásně proplodovány skoro až k horní loučce, jen ty krajní mají zatím ještě trochu věnce."

To znamená, že 3 týždne ukladanie zásob nad plod nemusí riešiť a medzitým sa hádam oteplí natoľko, plus vybehne také množstvo včiel, že spodný nástavok potom pôjde hore nad plodisko a možno sa pridá ešte jeden. Medzitým prípadnú znášku doplnia do všetkého čo bude voľné, aj keď to bude za prepážkou.
Nás na severe nejaká znáška čaká najskôr za mesiac.

Albert podsadenie toho nadstavku je len dočasné riešenie na preklenutie povedzme toho jedného týždňa, kedy sa strieda špatné počasie z pekným. Včely si tento nadstavok zatiaľ pripravia vyčistia,prevoňajú,uložia v ňom nejaké prebytky z prípadnej znášky a takto osvojený nadstavok sa potom v čase kedy už začne stabilnejšia znáška prehodí na pozíciu medníka.
Já to robím tak,že medníky nenahadzujem hromadne podľa toho kedy si zmyslím. Najkôr pridám medníky povedzme 5-6 pekným včelstvám a až ked vidím, že sa tam začínajú ukladať prebytky a niečo sa tam leskne pristupujem k tomu,že medníky rozhádžem na všetky včelstvá. Netreba zabúdať ani na to,že je teraz extrémna spotreba zásob,často krát to čo si donesú cez deň do buniek,do druhého dňa je preč a to trvá do času,kedy začnú byť znášky pravidelné a neprerušované počasím.

Takže jestli jsem to dobře pochopil, tak mám dvě možnosti. Buď nasadím medník s tím, že OP nechám z větší části zakryté folií aby neunikalo teplo a nebo ten nástavek dám pod tento stávající a později se dá jako medník už s trochou sladiny. MM se musí tedy dávat v obou případech? Pak je ještě třetí možnost, že nebudu plašit a nechám to jak je, poněvadž na váze zatím nic moc nepřibylo.

Podsadením nadstavku nič nepokazíš a robí sa to bez mriežky. Včely si to v ňom pripravia vyčistia a ked ti začne znáška,tak ho dáš na pozíciu medníka už ale z mriežkou. Jak sa rozhodneš,tak to zvládnu včely tak či onak,nebude problém,oni si vedia plod uhriať aj mimo prepážok v prázdnom priestore bez ujmi,prečo by im vadil nejaký ,medníček.

Ještě mne tak napadá, pokud bych tedy podstavil pod plodiště nástavek se soušemi (bez mřížky). Nebude to pro matku natolik lákavé, že se s plodováním začne postupně stahovat do toho nástavku a z OP si začnou dělat medník?
Spíš jen tak teoretizuji, dnes je tady celý den deštivo, takže jsou stejně zalezlé doma a žádný přínos se zatím nekoná

budou, ale ničemu to nevadí, navíc to bude kdyžtak zaplodováno dělničinou, takže až ho dáš nad mřížku, nalezou tam ochotněji a nepojdou tam jako trubci. Se sladinou bych se moc netrápil, do plodiště jí nedají za předpokladu, že je důsledně optimalizováno a i kdyby, bilance bude ještě určitě mínusová, takže dost rychle zase zmizí. Otevřená sladina zatím nevadí, zavíčkovaný věneček by už třeba vadil. Stejně už jdou třešně do květu a medníky půjdou nad.

(10.04.2023 17:22)Albert Gross napsal(a): [ -> ]Pre prípad ochladenia som ponechal foliu na celom OP + MM + medník včiel a pri silných včelstvách na polovici OP /2-3 r/. Po trvalom oteplení dám folie preč. Záleží na lokalite.

Albert ty tie tvoje včelstvá tým nízkym medníkom včieľ alebo zásobnou komorou vytrvalo celú jar chladíš. Prečo nenakrmíš do vysokého nadstavku tak,aby si tú zásobnú komoru mal priamo v plodisku a plod pod stropom? Já mám zásobnú komoru pri teplej stavbe od letáča tvorenú z dvoch zásobných plástov-može ich byť viac a mám to tak celú sezónu.Včely si komoru doplňajú peľom a zásobami a v prípade potreby si komoru vyčistia.Komora je oddelená od plodových plástov prepážkou a rámikovým krmítkom,takže matky ju nenavštevujú. Ono všetko podľa mňa ide jednoduchšie,ked to je v tom jednom vysokom nadstavku.
Som ale z nížin a tak už budem ticho.

Za týždeň zlého počasia bez prínosu sladiny je komora prázdna. Potom by bolo riešením zakrmiť v jeseni na 2 VN a komoru doplňať z odloženej rezervy. Nadloženie krmnej komory je z pohľadu tepelnej bilancie to isé, ako nadloženie prázdneho medníka s mriežkou. Plodisko je uzavreté zateplenými prepážkami a na strope navyše foliou. Preto je asi lepšia mriežka z vysekanej folie, ako kovová - čiastočne zadržiava teplo, ale včely prelezú.
Profikolega od susedov kočuje na vrby už v marci, aby dosiahol rýchly a bezpečný rast včelstiev. Pokračuje repkou a agátom. Dalši si vytvorili stanovištie na dolniakoch.
Je to naozaj rozdiel.

Albert predpokladám kedže krmíš do nízkeho,že tie tvoje vysoké plásty nemajú takú váhu ako moje. Jeden plást 42X35 ak je zaviečkovaný po spodnú latku,tak má bez problémov váhu 4.5kg,pri dvoch plástoch to je 9 kg zásob ktoré môžu byť v zásobnej komore. To za týždeň nevyberú. Tieto zásoby sa u mňa vytrácajú až po agáte,do toho času sú často nedotknuté.
To len na zamyslenie. Dve vysoké plodiská,to je krok úplne vedla z môjho pohľadu.

OK, máš pravdu, Dadant Jumbo má o nejaké kilo menej. Navyše, niektoré plásty nie sú naplnené na 100%. Pár včelstiev mám na 6/4 L /448x380/ - TV
Skúšam viac variant, som predsa len OPzačiatočník. V úľoch sa objavuje už nový nektár, tak pri dobrej konštelácii si niečo prinesú a pri dalšej dobrej konštelácii urobia znášku z trnky a púpavy /oravskej repky/. Potom rozkvitne hloh /signálna rastlina/, kedy jednorázovo používam KM a venujem sa RN, odložencom a chovu M.

---

Dva vysoké VN je slovenská klasika 2xB10 P+M. Z môjho pohľadu je 2xB10 komplikovaný kabaret, ale zásob tam musia mať dosť až do mája bez akejkoľvek znášky. "Norske zimovanie" je aj v Oravskej Lesnej .

Když to tady tak čtu, nepřipadá vám že to optimalizované plodiště je nějak pracné ?

Možno v tom OP je o jeden zásah viacej,ale ten zásah je minutový.