Já teda nerobím zberné medníky vôbec,kto by sa z tým naťahoval. Stačí dať plodový plást až k stene do kľudovej zóny a ked je plod vybehnutý, môže sa vyradiť.
Slaviku a Milane, kdyz mate v plodistnim nastavku 39x24 jen tech 6-7 plastu pro plod, tak v tech mednikovych nastavcich pak mate take vzdy jen 6-7 plastu,aby to bylo "zarovnane" nebo 11, prptoze je to uz jedno a vcelam to nevadi, ze pod zasobama (ten 8.-11. Ramek) nemaji plod?
(10.06.2023 16:03)Slavík napsal(a): [ -> ]Začínám zjišťovat, že 6 max 7 plastů 39x24 jako plodiště plně dostačuje. Je až k neuvěření, že nad plodistem jsou včely schopné plně naplnit 3 medniky ( víc se mi nevejde do včelína). Podotýkám, že nemám v doletu žádné pole, jen louky, zahrady a převážně listnaté lesy.
Věřím Sedláčkovi, že včely z OP žijí déle i přes "malé" plodiště, jsou úly přeplněné včelami.
Co na to Barnat?
Jo jo v extremě teplých krajích ,to se dají dělat kejkle. Ale OP tedy také vyzkouším na novém teplejším stanovišti.
Jozef333... cisty blud....mam to xkrat overene ...začnu po vybehnuti plodu do neho trepať ako do najbližšieho v klud. zóne nad mriežkou sladinu akoby do zasobneho pri stene takže to kazí pointu OP ... ale ani to mi nevadilo pretože nevcelarim kombinovane
Kolesart - to není tak jednoznačně. Je třeba napsat, za jakých podmínek. To znamená síla včelstva, snůška, venkovní teploty, ...
Kolesart ked dvaja robia to isté,nemusí to dopadnúť rovnako. Včelár ma na to rozum,aby aj rozmýšľal. Predsa týmto spôsobom si nebudem vyradovať plásty v znáške. Je XY dní a týždňov,kedy bývajú znášky len podnecujúce a slabšie,alebo žiadne,potom po vybehnutí plodu vyberieš len suchú súš. Já sem dám moju skúsenosť,nemusím napísať inak ani slovko a ty mi to nazveš bludom,no pekné od teba.
Ahoj...ver mi... robia to aj za max znaskovych pomerov nielen za hladu. všetky rodiny slabšie aj silné Evokuje to zásobak pri stene je to najbližšie k plodisku a nemusia prekonávať mriežku... dokonca ti začnú dopĺňať aj chýbajúce volne bunky na zásobaku ak ho tam dáš Teraz paradox... ale ak tam dáš medzistenu ani sa jej nedotknu pritom cca o 20cm vedľa ťahajú z mriezky divočinu vedľa komorovacky (keď idem na druhú vcelnicu vezmem par kusov pre istotu naviac a keď nepouzijem nechám si ju na budúcu prehliadku a spevní mi aj mriežku nad kľudovým priestorom)aby sa neprehla... Ak neveris vyskúšaj bud sezonu
Neviem no asi máš iné včely ako my ostatní... ale pudovy princip zvykne byt zakódovaný rovnako u všetkých blanokridlovcov.
PS: a je mi to nakoniec jedno nemám kombinovanú metodiku.... takze ho v pohode prevesim keby niečo... ale ten suchý plast je nezmysel uz len logicky
Zrovna minulý týždeň som vyhadzoval suché súše po vybehnutom plode.Čo ti mám k tomu viacej povedať. Ten rámik u steny,je asi tak 25cm vzdialený od poslednej prepážky. Prišieľ som na to náhodne,kedže ked robím odložence,tak si z plodiska otrasiem jeden plodový aby tam nebola matka dám ho až k stene,nech ho nanovo obsadia a po dvoch hodinách tie plásty potom zberám. No pri tom všetko som zabudol niektoré rámiky odobrať a čuduj sa svete boli pekne suché. Inak mám to na teplú stavbu a ten rámik je až celkom vzadu.
takisto nemám už 2roky v OP ani jediný matecnik... pretože Sedláček nepovedal uprimne skutocne knowhow to by bol papablb. Zistil ze videa mu nepriniesli očakávanu reklamno predajnu navratnost tak tesne pred začatím sezóny tvrdil ze s tým konci lebo ľudia sú "nevdacní".... jasně ha ha ha. Špavor to pochopil a poučil sa na ňom preto si môže na svoje výrobky nahodiť 200% maržu
Ešte v krátkosti sa k tomu vrátim,to čo popisuješ že to za prepážkou zanosia,to je typické na jar,ked ešte včely nie sú v takej sile aby obsadili medník,tak tá znáška skončí za prepážkou,to je bez debaty. Inak držím jeden zásobný čo bol od zimy pri stene ako zásobu,tie plásty sú už vybraté a sú suché. Suché boli aj v znáške,tie včely mi tieto plásty čo sa týka nektáru ignorolovali a nosili do medníkov. Niektoré včelstvo tam možno niečo malo,ale ked znáška skončí,to hned vyberú. Takto to funguje,len aby si bol v obraze.
-aspoň u mňa. preto vyradiť plodový a dať ho do voľného priestoru až k stene na vybehnutie,nie je žiadny problém,samozrejme nesmie byť silná znáška,lebo potom od toho plástu začnú stavať divočinu.
(10.06.2023 22:36)TomasK1 napsal(a): [ -> ]Slaviku a Milane, kdyz mate v plodistnim nastavku 39x24 jen tech 6-7 plastu pro plod, tak v tech mednikovych nastavcich pak mate take vzdy jen 6-7 plastu,aby to bylo "zarovnane" nebo 11, prptoze je to uz jedno a vcelam to nevadi, ze pod zasobama (ten 8.-11. Ramek) nemaji plod?
Mám jich tam většinou 10 (tam kde mám hřebeny). Někde 11.
Když to necháš stejně (teplá na teplou a vice versa) tak se jim do krajů (nad klidovou zónu) s medem nechce, ale postupně to zanesou. Nad mřížkou bývá (netvrdím, že být musí) jeden nízký medník včel, který jim nechávám. Při vytáčení jim ho můžeš otočit, nebo ty 2-3 rámky přehodit nad klidovou zónu.
Dělám to hlavně kvůli tomu, aby si nad plodištními rámky nezanesly překladiště. Jak nad nimi zavíčkují příliš moc na výšku, tak se jim s medem nechce nad tu zavíčkovanou oblast, to vede k většímu tlaku na ukládání sladiny v plodišti a to zase k rojové náladě. Je to včelstvo od včelstva jiné. Někdo mi říkal, že buckfastky s tímhle problém nemají vůbec. Že přenáší nad zavíčkovaným nahoru zcela bez problémů. Ale já je nemám a riskovat se mi nechce. Tak jim to překladiště držím volné.
Taky záleží, kde to máš ty plodové. Já je nechávám vzadu (dál od česna) protože mám většinou v plodišti 39x24 a když to nechám uprostřed (což taky mnozí dělají) tak budu mít dvě malé klidové zóny a to nechci (z mnoha důvodů). Radši jednu větší.
Včely jdou od těch plodištních s medem šikmo nahoru. Dělají takový kužel. V druhém medníku už žádný problém není.
Zkoušel jsem dát ten první medník včel na opačnou stavbu (viděl jsme to myslím u Sedláčka). Plodiště teplá (u mě), první medník studená, všechny další zase teplá. To funguje taky docela dobře. Včely pak ten první medník lépe a rovnoměrněji zanáší.
(11.06.2023 9:27)kolesart napsal(a): [ -> ]takisto nemám už 2roky v OP ani jediný matecnik... pretože Sedláček nepovedal uprimne skutocne knowhow to by bol papablb. Zistil ze videa mu nepriniesli očakávanu reklamno predajnu navratnost tak tesne pred začatím sezóny tvrdil ze s tým konci lebo ľudia sú "nevdacní".... jasně ha ha ha.
Sedláček je člověk s opravdu velkým egem. To nemyslím nijak špatně.
Věř tomu nebo ne. On se IMHO úpřímně snažil vytvořit něco jako včelařskou akademii. Databázi znalostí. Předává to co ví, způsobem jaký umí. Byl si někdy u něj osobně? Odpoví ti na všechno na co se zeptáš. Ukáže ti všechno o co si řekneš. Jemu stačí i poslat sms s dotazem a až bude sedět někde v autě cestou na stanoviště, tak ti zavolá nazpět a probere s tebou, na co ses ptal. Zdarma.
Netvrdím, že se na tom nesnaží i vydělat. To jistě ne. Ale žene ho jeho ego. Což je IMHO docela dobrá motivace. A užitečná i pro ostatní.
A další věc je, že on se strašně rád vykecává. Pořád. Rád mluví. Přednáší. Proto mi někdy připadají jeho přednášky "řídké". On nic netají. Nicméně řekne toho málo hodně slovy. Takto on komunikuje. Není v tom nic víc.
Jeho nežene to, že prodá nějaké úly navíc. To je IMHO jenom fajn bonus. Jeho žene ego. Proto, když mu lidi nadávají, že "dělají OP" (byť ani zjevně nepochopili základní principy) a nejde jim to, tak to nenese moc dobře.
Ved tvrdím to isté čo ty.... Sedláček vôbec nie je hlúpy naopak je až moc vychytraly kto nejaký ten rok včelári stačia mu tie hodinové nekonečné ukecane videa.aby vedel co je real dosiahnuteľné alebo pravda ja ho nehanim len sa někdy divim... ostatne je super marketing pre začínajúcich vcelarov... s odstupom času niektoré veci sam vyvracia co tvrdil pred rokom ako základ.. skratka nakeca toho toľko ze potom sám zabúda ze co to bolo. Spavorova "krmná podnecovacia" metodika je tiež ok ale vychytana len pre jeho oblasť resp znaskove podmienky ich naslednost a jemu podobne. Jeho uly sú ok spracovane ale stále je to vejmutovka ako u iných tak neviem prečo asi ma tak brutálne ceny? To ze nemá cinkovany spoj ale klasický je fuk... pretože testovat nastavokl tým ze na neho sadnem v kosostvorci a rachnem je trapas.. nikdy sa tak nastavok nepoužívá.... ale to je jeho vec takže mu je možné celkom jeho vychytralosti z reklamy na YouTube fandit
Jozef zbytocne ta presviedčať keďže si niečo na začiatku napísal. Ešte raz... ten zásobak ti nikdy pri stene nevyberu... aj ja ho tiez nechávam ako železnú z jari.... ale po nabehnuti repky ho vyčistis jedine za 2dni tak ze ho das do stredu plodiska.... vcely hovpreploduju vyčistia matka okamžitě rada zakladie... pri stene ho budeš mat plný naveky
alebo takto možno už uznáš: keď nie je znáška alebo je hlad... dopĺňajú zásoby logicky co najbližšie k plodu t. j. buď věnce nad plod alebo do toho najbližšieho v plodisku zasobneho všetko čo sa podarí horko ťažko doniesť.... ak však e znáška sú pre nich "menej výživné" glycidy neatraktivne a prebytky nektáru tlačia nahor nad plod do mednika... nemaju dovod glycidy spracovávať a hľadať miesto na kladenie pre matku na ramiku odtrhnutom na opačnej strane plodiska... to im davas ty medzistenu
posledny príspevok je pre Jozefa333... uz som nestihol dopísať v termíne admina
Milane, jedu OP úplně stejně jako ty a zaráží mě, že přecházíš na Sedláčkovou míru. Mě plodiště 39x24 vyhovuje, právě pro to, že je v něm více plodových rámků a včely zanášejí rovnoměrně medniky nad ním. Další výhoda je postupnější rozšiřování plodiště. Velká nevýhoda je váha medníků, ale to se dá řešit...
Nic proti 39x24. Má to svoje výhody. Třeba to, že je to mnohem víc škálovatelné. Někdy je jeden vysoký moc, ale 39x24 akorát. Lepší (pro včely) je přidávat po menších. Taky se dá využít v medníku. Mám to u většiny tak, že mám plodiště 39x24, jeden nízký jako medník včel a nad tím u většiny dvě 39x24 jako medníky včelaře. A není to špatný.
Ale vysoký rámek v plodišti má taky svoje výhody.
- Je s ním méně práce. Méně prohlídek.
- Lépe "topí" ("nejlepší zateplení je vysoký rámek" říká se - je to přehnané, ale n emoc).
- Víc místa v plodišti. Můžeš blbnout s dvěma komorovačkama, zůstane ti větší klidová zóna. Těch prostorových výhod je víc.
Jak jsem napsal. Obé má své výhody i nevýhody.
Rád bych to zkusil. I za tu cenu, že budu mít po nějakou dobu 3 rámkové míry. Mám představu, že do 5 let přejdu na 39x34 +39x17 a vyměním medomet za radiální. Který jsme teď kupovat nechtěl, protože radiál pro medníkové 39x24 by byl moc velký. Tak jsem si na těch pár let předloni myslím nechal u dělat u Kováře trošku větší tangenciální na 4 39x24 nebo 8 x39x17. Vytáčet na tom můžu dobře nízké i vysoké a cenu si udrží až do doby, kdy půjdu (doufám) koupit ten radiál.
Nicméně.. To jsou plány. Ale znáš to.
"Chceš-li pobavit Boha, seznam jej se svými plány"
Tak uvidíme jak to dopadne. První na míru vyrobené (hlavně dna jsem chtěl fakt podle svého) už mám. Teď do nich budu přendávat včelstva. Nebo při krmení (minimálně to zvažuju).
Další jsou ve výrobě. Dám vědět, jak mi to v tom jde.
Já mám v plánu udělat si polomedniky jen 15 cm. Mám i euro dadanty, tak je docela dost souší v zásobě...
Miroslav Vochozka: no 4x326 zase tak málo není, 4x285 třeba jo, prostě by mělo dojít k zakladení +- 100%, víc by matka nemohla, tím by se zabránilo včelstvu se dostat na maximum a tím i rojení., očekával bych asi hodně divočiny v komoře, ale vosk na výměnu se hodí vždy. Je to vlastně obdoba odebrání jednoho plástu zavíčkovaného plodu. To je taková hypotéza, ono se všude řeší co bude v případě přílišného rozšíření, ale co se stane v případě nerozšíření? Tedy matce poskytnutí plochy na 35-40000 larev 2000 vajíček/den, pro některé matky to bude i tak hodně. bohužel mohu ověřit až příští rok. Takže by se zimovalo na šesti, na jaře 3-4 černé za komorovačku a pak ven a rozšířit mezistěnou na 3-4, 5 a 6 doplnit po 21. červnu. To by přineslo i 50-66% obměnu díla, což je dost silná rotace, ale přitom je to pár mezistěn. Jediné co mě napadá je podněcování tiché výměny.... ale furt raději to než vyrojení.
(11.06.2023 19:09)Milan König napsal(a): [ -> ]Nic proti 39x24. Má to svoje výhody. Třeba to, že je to mnohem víc škálovatelné. Někdy je jeden vysoký moc, ale 39x24 akorát. Lepší (pro včely) je přidávat po menších. Taky se dá využít v medníku. Mám to u většiny tak, že mám plodiště 39x24, jeden nízký jako medník včel a nad tím u většiny dvě 39x24 jako medníky včelaře. A není to špatný.
V jaké sestavě s tou 24 zimuješ?
(17.06.2023 8:33)Pavel Šuk napsal(a): [ -> ]V jaké sestavě s tou 24 zimuješ?
Mám tam ten medník včel. Tedy minimálně tu jednu 17 k tomu.
Nechám 24 (10 rámků), mřížku, 17. Zakrmím tak +- 2/3 dávky, vyndám mřížku, prohodím nástavky a dokrmím zbytek.
Zimuju na 17 + 24. Ta 17 dole dělá polštář, aby holkám netáhlo pod sukně. Současně se u takového způsobu krmení nedá ulít plodiště.
Po prohození se něco nanosí nahoru do té 24 a zbytek na jaře, kdy to vlastně funguje trošku jako podněcování. Když tu 17 dávám na jaře nahoru, bývá prázdná.
Když jsme tam tu kdysi 17 neměl, tak jsme zimoval na jedné, nebo dvou 24 podle síly včelstva.
Mám stejný setup. Začal jsem na 39x24, pak presel na OP a pridelal 39x17 nastavky. Ale tech nemam tolik, takze nektery vcelstva maji medniky 17" medniky, nektera 24". Ted mi prijde idealni mit zaklad (plodiste 39*24 + mednik vcel 39*17) pak mednik 39*24 a na tom jeste do zalohy 39*17. Ale toto nastaveni vychazi z meho nedostatku nizkych nastavku a pretlaku strednich.
Jinak v plodisti mam v tuto chvili 4 ramky 39*24. Pouze 2 vcelsta jsou na 5ti rámcích.
Vy, co mate plod na 7mi rámcích, skutecne je mate vsechny z 88% zaplodovane? Neni jeden z nich spis pylova deska?