(23.12.2019 10:05)Pavel Zajicek napsal(a): [ -> ]Je to krása, schůze kde už neřešíme nové průsery z Prahy, ale to co v našem spolku vylepšit, jak lépe chránit včely před úhyny atd
Jestli můžu, co jste ve vašem spolku vylepšili a jak lépe chráníte včely před úhyny?
(23.12.2019 11:13)Andrej napsal(a): [ -> ]Morava má v tom tradíciu, pokiaľ viem tak mala vlastné ústredie včelárskych spolkov v Brne, už len ho obnoviť.
Pokud vím, tak Moraváci mají spolek
Včelařský spolek Moravy a Slezska a ten je členem
Asociace včelařských spolků, která mí sídlo v Plzni.
Jak to vlastně bylo s těmi Zemskými ústředí včelařských spolků před velkým včelařským znárodněním v roce 1957? Bylo jen jendo hlavní v Křemencově ulici a to v Brně bylo pobočka, nebo to byly dvě samostatná ústředí?
Zemske ustredi vcelarskych spolku v Brne bylo zruseno za Adolfa v roce 1943,k jeho obnove tusim nedoslo.
(23.12.2019 10:46)simonn80 napsal(a): [ -> ]jak je to s převodem majetku, to je asi problém, nebo ne?
Ani ne, jen se musí dodržet některé zásady, aby si majetek nenárokoval svaz.
P.
(23.12.2019 11:46)joseff napsal(a): [ -> ] (23.12.2019 10:05)Pavel Zajicek napsal(a): [ -> ]Je to krása, schůze kde už neřešíme nové průsery z Prahy, ale to co v našem spolku vylepšit, jak lépe chránit včely před úhyny atd
Jestli můžu, co jste ve vašem spolku vylepšili a jak lépe chráníte včely před úhyny?
No předně to, že na schůzi věnujeme čas včelaření a ne politikaření. Ušetřený čas věnujeme k osvětě v moderních způsobech ošetřování a léčbě včelstev. Nemusíme vyplňovat spousty nějakých papírů, které mi pořád chodily z Prahy a za co nás dokonce v časopise pranýřovali a neoprávněně označili za viníky, že jsme něco neudělali tad., to byla tehdy poslední kapka, abychom řekli dost.
Máme nyní více času na shánění různých dalších dotací pro náš spolek - obce, kraj atd. A majetek, který získáváme, je skutečně jen a jen náš, to se o tom co je v ZO ČSV nedá tak úplně říct. Další faktor, je že náš budovaný svépomocný fond, nebude nikdy použit na sanaci těch průšvihu, jako byla bez medu to nejde, Včelpo pod.
Děkuji za odpověď, sliboval jsem si od toho však více.
"No předně to, že na schůzi věnujeme čas včelaření a ne politikaření. Ušetřený čas věnujeme k osvětě v moderních způsobech ošetřování a léčbě včelstev."
My se na schůzi žádnému většímu politikaření nevěnujeme, proč?. Jde o 5-15 minut a to zase není taková časová ztráta. ČSV nám naopak dodává metodické důležité informace k bezproblémovému zajištění chodu našeho spolku. Zákony dnes nejsou jednoduché!
"Nemusíme vyplňovat spousty nějakých papírů, které mi pořád chodily z Prahy ..."
Řešíme s Prahou dotace - to vy musíte taky i když s někým jiným.
Pak jsou členské příspěvky, ty hlavní a časově nejnáročnější úkony však máte také, vybíráte je ne?
Zjara potom ještě hlásíme počet vyzimovaných včelstev. Pokud bychom však byli samostatní, vyžadoval bych je stále?
Otázku nových a ukončených členů máte zajisté také.
CIS, jsem rád, že něco takového je a bylo by dobré jej ještě rozšířit (např. účetnictví), zjednodušuje to práci.
Víc nic do Prahy neposíláme!
"Máme nyní více času na shánění různých dalších dotací pro náš spolek - obce, kraj atd."
Dotace od obcí jsou dobré, na ty je čas potřeba najít.
"A majetek, který získáváme, je skutečně jen a jen náš, to se o tom co je v ZO ČSV nedá tak úplně říct."
My žádný větší majetek neshromažďujeme, není k čemu. Nemáme se tedy o co bát?
"Další faktor, je že náš budovaný svépomocný fond, nebude nikdy použit na sanaci těch průšvihu, jako byla bez medu to nejde, Včelpo pod."
Zde bych byl v tomhle tvrzení velice opatrný, jste právnická osoba, vždy se může cokoli stát a můžete o něj přijít.
Odchodem z velkého spolku ČSV jste zase některé výhody ztratili.
Doufám, že se časem nedáte třeba sem:
Asociace včelařských spolků , to na tom můžete být za nějakou dobu podobně, jako v ČSV. Čím více lidí (spolků), tím více názorů?
Čekal jste víc ?
Dělal jsem 8 let předsedu a pak 7 let jednatele ZO ČSV s 50 členy.
Mohu nyní objektivně porovnat po 3 letech samostatnosti, byrokracie máme tak třetinu. Dotace si řeší členové s Prahou, já si jen zaktualizuji počty včelstev,
Dotace jdou na účet spolku, nemusíme blbnout, abychom za 8 prac. dní nasáčkovali , svolali schůzi, povraceli dotace zpět a podepsali opět spousty papíru a s razítkem 30.11 poslali vše zpět do Prahy. Náš pokladník má pohodičku a čas.
Ukončené členy, mohu dohledat v databázi z každého ukončeného roku, osobně jsem nepotřeboval, nevím k čemu. Nový člen ? zápis do databáze výrazně rychleji než do CISU, poněvadž tam nevypisují spousty nesmyslů, které nepotřebujeme.
Přezimované včely hlášení na co , stejně to některé ZO ani nedělají a když ano, tak tam jsou stejně nepravdivé čísla.
Pro nás je majetek důležitý, protože se jedná nově např. o nové velkokapacitní vařáky vosku a k tomu odstředivky, aby členové mohli max. vytěžit vosk, pak máme spousty zařízení na léčbu pomocí KŠ - sublimační přístroje ( možná díky ním jsme na tom s úhyny jinak něž okolní spolky pod vedením ČSV. Letos už zahajujeme pokusy s termokamerami (aby pro starší včelaře s varidolem, bylo léčení učinné). Mohl bych pokračovat dále, ale mám pocit, že by to asi bylo pro Vás stejně zbytečné, neboť pro Vás je členství v ČSV přínosnější. Já Vám to neberu, je to Vaše rozhodnutí. Za sebe mohu říci, že jsme jak výbor, tak členové s našim rozhodnutím velmi spokojeni.
(23.12.2019 23:02)joseff napsal(a): [ -> ]ČSV nám naopak dodává metodické důležité informace k bezproblémovému zajištění chodu našeho spolku.
To mě zaujalo.
Mne taky.Ktere to jsou???
Mne zase zaujaly ty výhody,které odchodem ztratili. To by mohl Joseff taky tak hezky rozvést.
[quote='joseff' pid='227714' dateline='1577134937']
"A majetek, který získáváme, je skutečně jen a jen náš, to se o tom co je v ZO ČSV nedá tak úplně říct."
My žádný větší majetek neshromažďujeme, není k čemu. Nemáme se tedy o co bát?
Také z čeho by se dal shromáždit, když většinu odvedete pánům nahoře. Navíc je z toho trochu cítit obava, že přece jenom o ten majetek lze snadno přijít a nezní to moc přesvědčivě ve prospěch svazu. Teď nevím, co je lepší. Strachovat se, že "legálním" podvodem přijdete o vámi získaný majetek a tak radši žádný nemít, nebo se bez obav vybavit vším užitečným, co se vám může hodit. Podle mě to dělá ta organizace dobře, třeba ty termovize a další vybavení jim může být co platné, na rozdíl od dobrého pocitu, že jste zaplatili svým šéfům výlet za nějakými jinými včelaři někde v tramtárii. Každopádně přeji, ať se jim i nadále daří!
Vzdycky mi jde mraz po zadech,kdyz ctu,ze ZO nema potrebu mit majetek,ale obratem se pochlubi,ze je prizivnik,ktery zebra penize na cinnost po okolnich obcich.A nejvetsi udiv jde z faktu,ze ti co maji holy zadek,jsou kdykoliv pripraveni hlasovat o majetku jinych,kteri jej maji.To by i kun blil velebnosti.
Ucetnictvi v CIS to uz by byl asi vrchol drzosti.Uz tak staci,ze si kdokoliv zhora muze listovat v datech clenu,v dotacich,ve vykazech majetku,v ukoncenych clenech ulozenych na veky veku,atd.A pokud nejaky vtipny hacker vyradi CIS trebas zrovna v dobe vyplaty 1.D,podobne jako data v nemocnici nebo tezbu uhli v OKD,,tak se asi budem divit.Veskera data pohromade a jako na taliri.Cert nam byl cely CIS dluzen.
(24.12.2019 9:17)Miroslav Šubrt napsal(a): [ -> ] (23.12.2019 23:02)joseff napsal(a): [ -> ]"A majetek, který získáváme, je skutečně jen a jen náš, to se o tom co je v ZO ČSV nedá tak úplně říct."
My žádný větší majetek neshromažďujeme, není k čemu. Nemáme se tedy o co bát?
Také z čeho by se dal shromáždit, když většinu odvedete pánům nahoře. Navíc je z toho trochu cítit obava, že přece jenom o ten majetek lze snadno přijít a nezní to moc přesvědčivě ve prospěch svazu. Teď nevím, co je lepší. Strachovat se, že "legálním" podvodem přijdete o vámi získaný majetek a tak radši žádný nemít, nebo se bez obav vybavit vším užitečným, co se vám může hodit. Podle mě to dělá ta organizace dobře, třeba ty termovize a další vybavení jim může být co platné, na rozdíl od dobrého pocitu, že jste zaplatili svým šéfům výlet za nějakými jinými včelaři někde v tramtárii. Každopádně přeji, ať se jim i nadále daří!
Pokud se chce, tak schromáždit majetek není problém - dotace obcí. U nás dává obec 20 000Kč ročně, na činnost, není třeba nic konkrétního. Obce máme 4, je nás něco přes 20 členů. No a obava o jeho ztrátu, to také není problém o něj přijít (nemíním tím svaz).
Co je však problém, najít lidi, kteří by se o ten majetek zdarma dobře starali. Jak já rád tvrdím: čím více věcí, tím více starostí. V dnešní době nemá nikdo čas. Většinou všechnu práci dělá jen hrstka lidí. Zaslouží si ostatní čas těch pracovitých?
Přeji panu Zajíčkovi, aby jim to nadšení a pracovitost vydržela.
U nás ve vedlejší vesnici je včelař, který, aby mu jeho včelstva přežila, léčí včelstva všem ostatním včelařům z vesnice (nepatří pod naše ČSV). Kupuje si k tomu přístroje (sublimátor, Fureto, ...) a přípravky za své. Samozřejmě je také opravuje. Jak jistě víte, bezporuchové nejsou. Pokud nezmění názor, bude jim to muset léčit až do své smrti, jim to tak totiž vyhovuje.
Je to tak správně, aby se o některé nesamostatné včelaře starali druzí ve svém volnu? Nebo je lepší jim to nechat pár let uhynout?
Je správné nechat nečleny volně dýchat a nehazet jim klacky pod nohy a neustále dokola jim vnucovat "Vlastní model cesty".
Proč myslíš že by bez jeho léčení ostatním včelařům včelstva hynula? Normálně by si je léčili sami.
To nemyslím já, to myslí on. Spousta "včelařů" se starat neumí.
Pro KTM: mé otázky zněly jinak, zkus na ně odpovědět. Má to vliv na všechny včelaře v okolí, na členy i nečleny.
(25.12.2019 10:23)Kohout napsal(a): [ -> ]Proč myslíš že by bez jeho léčení ostatním včelařům včelstva hynula? Normálně by si je léčili sami.
Oprava:
Měli by si je léčit sami
Ještě pro p. Kohouta.
Omlouvám se, reagoval jsem narychlo, tvá otázka má dvě odpovědi.
uvedený včelař: je přesvědčen, že kdyby to léčení ostatním včelařům neprováděl, včelstva by mohla hynout i jemu. Proto se stará o všechny.
já: ze zkušeností vím, že někteří včelaři se prostě starat neumí a nebo jen prostě nestarají. Vím, že jim to opakovaně hyne. Po určitých letech včelaření ukončí.
(25.12.2019 10:36)joseff napsal(a): [ -> ]Spousta "včelařů" se starat neumí.
Kdo nám je tu takto vychoval? Kdo je vzdělával? Kdo je namnožil a mnohým z nich protlačil krajské dotace?