Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Ano Vojto, to funguje, když pásky fungují. Měl jsem dvakrát mizernou dávku pásků, které hořely tak, že "obhořely" kapky. Oni občas šetří i na tom papíru, je tenčí.

Dělala to kdysi a možná stále ta firma ze Štětí, kdysi IRAPA pak "slavný" Neograph. Měření plošné hmotnosti snad nebyl nikdy problém. Tedy od té doby co jsou váhy.
Tak si to zvažte na kuchyňských váhách a uvidíte.

(28.11.2015 12:17)zbynek_ napsal(a): [ -> ]...napadá mne akorát to že jsem možná ty úly zacpal moc brzo a ono si to vybralo kyslík a zhaslo

Ten papírek sám obsahuje oxidační činidlo - dusičnan draselný, který by měl i v dusíkové atmosféře bez kysliku zajistit zhoření papírku.
Problém opravdu vidím ve vlhkosti.

proto ty papírky taky smrděj, když doutnají ... díky za info...

(28.11.2015 18:12)JKL napsal(a): [ -> ]

(28.11.2015 12:17)zbynek_ napsal(a): [ -> ]...napadá mne akorát to že jsem možná ty úly zacpal moc brzo a ono si to vybralo kyslík a zhaslo

Ten papírek sám obsahuje oxidační činidlo - dusičnan draselný, který by měl i v dusíkové atmosféře bez kysliku zajistit zhoření papírku.
Problém opravdu vidím ve vlhkosti.

Moja skúsenosť: aj mne niekdy nedohoria fumigačné papieriky, myslím, že preto, že kladiem rovno na podložku z umelej hmoty, na ktorej sa z horiaceho papieriku vyzráža voda a ešte nezhorená časť nasáva do seba vodu a tá nedovolí papieriku zhorieť.

Dobre je si pripraviť zo sieťoviny urobiť mostíky v tvare širokého "U" výška 10 mm, šírka 25 mm a dĺžka 100 mm, používal som to a úspešne, len sa mi to potratilo.

(29.11.2015 15:39)Anton Turčáni napsal(a): [ -> ]papierky (...) kladiem rovno na podložku z umelej hmoty,

V Dole vždycky tvrdili, že při vodorovné poloze papírku se léčivo nestačí odpařit, ale shoří. Účinnost je proto mizerná. Zní to velmi logicky, takže není důvod tomu nevěřit.

víťa tvoja viera v neomylnosť Dolu je neskonalá, ešte že klieštiky na slovenských včelách celé roky padajú a včely nám žijú...
(asi to bude tým, že klieštiky nevedia čo tvrdia v Dole... )

(02.12.2015 9:25)Víťa Vydra napsal(a): [ -> ]

(29.11.2015 15:39)Anton Turčáni napsal(a): [ -> ]papierky (...) kladiem rovno na podložku z umelej hmoty,

V Dole vždycky tvrdili, že při vodorovné poloze papírku se léčivo nestačí odpařit, ale shoří. Účinnost je proto mizerná. Zní to velmi logicky, takže není důvod tomu nevěřit.

Pekná blbosť Už si zapaľoval zápalku? Ako lepšie horí vodorovne alebo zvisle

Musím říci, že svisle a pěkně při tom pálí prsty.

(28.11.2015 15:02)KaJi napsal(a): [ -> ]Dělala to kdysi a možná stále ta firma ze Štětí, kdysi IRAPA pak "slavný" Neograph. Měření plošné hmotnosti snad nebyl nikdy problém. Tedy od té doby co jsou váhy.
Tak si to zvažte na kuchyňských váhách a uvidíte.

Už před lety se z Irapy stal Filpap, pak Amersil, pak Keratech a dnes je součástí Neografu. Dělal jsem tam v době když se tyto papírky vyvíjely a osobně jsem je vozil do Dolu.

Ja od začiatku včelárenia aplikujem fumigačný papierik tak, že ho po dĺžke prehnem (urobím striešku), na podložku pod sitom položím štvorec alobalu a na to položím po dĺžke zohnutý zapálený pásik. Nikdy s tým neboli problémy. Pekne to zhorí, klieštik padá. O tom, že účinok je pravdepodobne vyhovujúci, svedčí fakt, že pri tretej fumigácii už klieštiky nepadajú. Je len kontrolná, či prvé dve splnili úlohu. Skúšal som raz i tak, že som to dával zhora na drôtik medzi rámiky. Okrem rušenia včelstiev otváraním úľa, bol výsledok taký, že pásiky nedohoreli, včely ich často uhasili (a tým uhynulo značné množstvo z nich). A klieštik nepadal takmer vôbec. Keď som potom o 14 dní zapáli po "starom" (ako píšem vyššie), klieštik padal ako mal.

Zajímavé, to vyzkouším.
Jestli se to osvědčí, nebudu mít důvod vyrábět vysoká dna.

(02.12.2015 11:03)patko79 napsal(a): [ -> ]

(02.12.2015 9:25)Víťa Vydra napsal(a): [ -> ]

(29.11.2015 15:39)Anton Turčáni napsal(a): [ -> ]papierky (...) kladiem rovno na podložku z umelej hmoty,

V Dole vždycky tvrdili, že při vodorovné poloze papírku se léčivo nestačí odpařit, ale shoří. Účinnost je proto mizerná. Zní to velmi logicky, takže není důvod tomu nevěřit.

Pekná blbosť Už si zapaľoval zápalku? Ako lepšie horí vodorovne alebo zvisle

Pozor, ale pásiky obsahujú aj "okysličovadlo". Takže sa jedná o trochu iný spôsob horenia. V skutočnosti papierik má horieť s minimálnym ohňom. Zapálená časť vyzerá, ako keby iskrila.
Ako chlapci sme takýmto spôsobom "odpalovali" poplašné náboje. Ako papier sme použili noviny, tí väčší frajeri pijací papier zo školských zošitov. Ten sme namočili do presýteného roztoku sanitri (dusičnan amónny) a nechali poriadne vyschnúť. Kto šetril na sanitre, tomu to nefungovalo.

mam jeden dotaz:
pri prvni fumigaci se me pri zavirani ulu nejak pootocil a s horicim paskem spadl dolu mezi posledni a predposledni ramecek. Mam ze zadu okenko, tak druhy den bylo videt, ze v poslednim ramecku bylo roztekle misto ca. 5 cm² a byl take videt tam zaklesly dratek s vyhorelym paskem. Tedy me napadlo, ze je to zpusob nedokonaly a pri druhe fumigaci jsem chtel zkusit vypalit pasek s kapkami v igelitovem pytliku a po vypaleni smes koure vpustit cesnem do ulu a zavrit. Mel jsem trochu vic pasku a tak jsem pokusne trochu laboroval, ale igelitovy pytlik (na odpadky) je priliz jemny a vetsinou se trochu propalil, tak kour uchazel jinudy, nez by mel. Hlavne jsem zkousel, zda-li pasek vyhori i v mensim mnozstvi vzduchu, a vyhori bez problemu.
Ted mam trochu jiny napad: vezmu prazdnou PET lahev, ktera musi byt rovna, uriznu dno a udelam si neco jako pist. Vezmu pasek na provazek, zapalim, strcim do lahve, nasadim pist a dve minuty pockam, az pasek vyhori. Pasek neni videt, protoze je cela lahev plna koure, proto je potreba chvili pockat. Zatka je provrtana a je do ni prilepena zaslepena hadicka. Zatku z hadicky vyndam, strcim do cesna, zmacknu pist a vtlacim kour s lecivem do ulu, cesna zavru.
Podle meho dojde ke stejnemu efektu, jako kdyz to vyhori primo v ulu. Jen nemusim ul otevirat, rusit a zabijet vcely, ktere vzdycky lezou ven a do ulu se uz asi nevrati, pac je venku zima. V principu je to trochu vetsi pumpicka a vsechno co vyhori vtlacim snadno do ulu.
Muze to fungovat?

Ono to fungovať bude asi tak,že dym síce dostaneš do úľa,ale amitraz zostane vyzrážaný ne stenách flaše.Takže účinok fumigácie bude takmer žiadny.

Mám kousek nerezové trubky skosená na malý průměr, aby se dal vsunout do očka.
Vevnitř trubky mám udělany rošt s nerezového sítka. Na sítko položím půlku pokapaného papírku, zapálém. Zezadu překryji trubku o něco větší trubkou s malým
větráčkem s počitače 12v. Připojím 9v baterii a větráček pomalu nafouká kouř do úlu.
Trvá to tak 3min. Nemusím rozdělávat úly a fumigace je hotová.

Něco podobného jsem zkoušel a vůbec se mi to "nešikuje".
Větráčkem do úlu kouř jde, zákonitě musí někde stejné množství plynu (vzduchu s kouřem) odcházet.
Proto v úlu zůstává těžko zjistitelné množství léčiva - určitě méně.

Když se zapálí proužek v úlu, žádný průvan nevzniká.

(02.12.2015 9:45)goro napsal(a): [ -> ]víťa tvoja viera v neomylnosť Dolu je neskonalá, ešte že klieštiky na slovenských včelách celé roky padajú a včely nám žijú...
(asi to bude tým, že klieštiky nevedia čo tvrdia v Dole... )

Tady nejde o víru v neomylnost Dolu, ale o znalosti o šíření tepla. A těch mám poměrně dost. Na Slovensku všichni dáváte pásek vodorovně na dno? Já to teď slyšel poprvé... Pokud je pásek zalomen do střížky, je to úplně něco jiného.

Letos již čtvrtým rokem jsem prováděl fumigaci mým osvědčeným způsobem - jednoduchou a pohodlnou výměnou zapálených pásků s Varidolem bez narušování včel, bez vyjímání rámků, bez odkrývání krycí folie a současně horním zateplením úlů…..tedy bez rušení včel a s přípravou na zazimování. Před prvním použitím tohoto způsobu fumigace jsem několikrát provedl zkoušku, jestli bude kouř ze zapáleného proužku dostatečně procházet otvorem ve folii a dvěma mezerami mezi rámky – bez problému.
Po vyjmutí Gabonů se před zahájením fumigace provede prohlídka včelstev a očištění podložek každého úlu. Na folii se položí „komínky“ - odřezky rour PVC, průměr a výška cca 10 cm s kousky izolačky (izolepy…) pro upevnění na folii. Po upevnění komínků položení tepelné izolace – používám stavební vatu ISOVER. Do komínku se vloží „stojánky“– ze starých špic do jízdních kol, hlavička obroušena a zaostřena – se zapáleným páskem s Varidolem. Komínek přikryji krytkou ze sololitu (překližky…) cca 10x10cm s nalepenou bublinkovou fólií pro utěsnění a zatížím kostkou, kamenem…
Po ukončení fumigace a vyjmutí stojánků se do komínků vloží vrstva cca 5 - 6 cm keramzitu – který používám v „Jakubovských včelařských krmítkách“. Keramzit umožňuje postupný, pomalý průchod vzduchu – odvětrání úlů. Současně se na keramzitu sráží odpařovaná voda, podložky jsou suché. Pro kontrolu možno na komínek položit kousek papíru, který má schopnost sát vodu - noviny, sáček, ubrousek.....
Po fumigaci již provádím jen kontroly podle stavu podložek – jsou trvale v úlech. Kontrola je jednoduchá, stejně i jejich očištění, nebo obnovení nátěru. Pokud je vše v pořádku, následuje pro včely klid a prohlídky až na jaře. Případné další „léčení“ jen podle skutečné situace a doporučení.
"VČELY - TO JE RADOST, MED - TO JE ZDRAVI !"
lumat

Proč to dělat jednoduše, když to jde složitě.