Včelařské fórum – o včelách a včelaření

A vypozoroval jsi třeba nižší spady VD při stejném léčení u těch včelstev, co si přitopí? Ve srovnání s ostatními, která toto neprovádí. Jakožeby se tím zbavovala roztoče?

To byla moje první myšlenka, že se tím zbavují roztoče a musím říct, že celkově mám VD málo. Nemám výsledkem nulový spad, VD v úlech jsou a asi vždycky budou, ale po FUM. byly spady max. 50 ks z úlu. Letos je jich podle mého méně. Možná to udělají jen včelstva v krizi a ostatní si pak nemohou nic donést, nebo jen málo ?

To je zaujímavý fenomén. TomášR, teplomery sú spoľahlivé ? Škoda, že nedokážeme úspešne ukotviť takéto /VT/ vlastnosti do dalších generácii. Takže mali topičky v priemere menší spad, než ostatné včelstvá ?

Stejně jako Tomáš to popisuje Jirka Marx. Některá včelstva si takto patrně umí pomoci sama.

Albert- nemůžu říct, že topičky měly menší spad, mám malý spad nna celém stanovišti. Ale včely to nedělají bezúčelně, určitě k tomu mají dobrý důvod

(29.12.2021 14:27)Tini napsal(a): [ -> ]Stejně jako Tomáš to popisuje Jirka Marx. Některá včelstva si takto patrně umí pomoci sama.

Čo všetko musí sledovať včelár, aby dokázal úspešne selektovať včelstvá ?
Dokáže niekto vytvoriť manuál, ktorý pomôže bežným včelárom dlhodobo zabrániť úhynom ?

Tak jsem napsal tři odpovědi, ale ani v jedné nebylo žádné jednoznačné vodítko a to ti tady nedá nikdo. Tak jsem je smazal. Je to na každém, jak na to a o tom je celé toto fórum, každý jde svou cestou.

(29.12.2021 21:36)Pavel Holub napsal(a): [ -> ]To nejhorší, co může včelař udělat je to, že vrátí evoluční posun o řadu let zpět.

Druhým krokem bude to, že ten evoluční posun k vitalitě pochopíš, uchopíš a budeš ho urychlovat.

Nějak jsem jiného názoru. Kdesi jsem nedávno četl, že genetika a její projevy jsou něco jako balón, který se hodí z hodně vysoké vysočiny a ten svými cestičkami velmi náhodně putuje a kutálí se k cíli do moře. Je to mnohem více rozebráno, ale pokud se takto odborná věda dívá určitým pohledem na evoluci, genetiku, výběr, selekce, chování, pochopení sebesama, potom např termosolární úl chápu jako odbočku balónku díky vlivu, který má několik desítek dalších cest. A o tomto chápu toto téma. Takže pokud se stále bavíte zde o nějaké vlivu který poskytne člověk svým přičinění, potom se ptám jestli je rozumne myšlenku termosolárního úlu zdokonalovat ve smyslu nového řešení. Protože jako myšlenka a pohled na jiné druhy včel mi říká, ano udělej úl podobně tak jak to funguje.

Takže abych posunul myšlenku tohoto tématu, navázal na filozofování co tu právě běží, cosi myslíte o tom žeby termosolární úl měl jinou podobu než je známo z fotek. Prostě řešení, které by umožnilo Sluneční aktivitě (příroda sama) zbavit se včelstva roztočů. Dokáže někdo takto prakticky jako včelař z vás myslet místo obecného vyprávění zážitků z pochopených myšlenek o genetice?

(29.12.2021 14:34)Tomáš R napsal(a): [ -> ]Albert- nemůžu říct, že topičky měly menší spad, mám malý spad nna celém stanovišti. Ale včely to nedělají bezúčelně, určitě k tomu mají dobrý důvod

Chyba ti najpodstatnejsia informacia a to ze "preco?" vcely zvysili teplotu. Naozaj fandim kazdemu kto sa snazi na nieco prist no som presvedceny o tom, ze nebudeme este velmi dlho vediet odpovedat na vseobecnu otazku "preco?".

Je to ako ked sa deti v urcitom veku pytaju dookola preco.... nech odpovedas akokolvek nevies sa dopracovat ku koncu...

Urcite ta ale neodradzam v tvojom pozorovani lebo som si isty ze prides na kopec inych dolezitych veci okolo vciel.

Tento jav by mohli vysvetliť údaje z poctivého autorizovaného výskumu

Albert pouzijem slova pre mna TOP komika vsetkych cias (Vlasta Burian) "Kdo to tam da? ..... kto ten vyskum urobi?

Je to jednoduché .
Požiadavku podá SZV ako profesné včelárske združenie, výskum urobí VU vč. v Liptovskom Hrádku ako výskumný ústav včelársky a zaplatí sa to z dotácii. Má to logiku ?
Ak na to nemá SZV, požiadavku by malo dať ministerstvo a ak na to nemá VUvč., tak treba prispieť na zmysluplný výskum v zahraničí.

Napr.: https://www-efsa-europa-eu.translate.goo..._tr_pto=sc
So zapojením tajnej občianskej vedy.

(29.12.2021 12:50)Tomáš R napsal(a): [ -> ]Dva roky mám v úlech tepelná čidla-jsou včelstva, která si zničeho nic "zatopí" na 41 C a vydrží jim to 24-48 hodin. Většinou koncem léta, tedy v podletí. Z 6-ti včelstev, kde mám čidla, to umí dvoje. Ta ostatní nic..Takže si myslím, že jde jednoznačně i o vliv genetiky, mám Vigor křtěné místní směskou, ale to není to podstatné. Myslím, že některá včelstva pokud uznají za vhodné, dokáží si pomoc a tato včelstva jsou , aspoň podle mého, perspektivní. Ltos chci počet sledovaných včelstev rzšířit, mohu sledovat max. 20 včelstev u domu, na lesním stanovišti by to byl poněkud problém.Má někdo podobnou zkušenost ?

Mám podobná pozorování již asi šest let. Mám to odpozorovano u vícero genetik. Žádná t nich není Vigor. Dělají to v různých obdobích roku a různým způsobem. Umí to opakovaně zdvihnout až na 43,3. Používám certifikované datalogety se záznamem s přesností 0,02 stupňů. Už jsem o tom napsal článek do včelaři sobě. A taky spolupracuji s jedním akademickým pracovištěm . Rád se podělim o svoje zkušenosti s tímto fenoménem.

Jirko, ten graf je OK? Je tam na y vlhkosť.
Aký interval je teplota zvýšená ? V ktorom období ?

---

Zaujímavé, že intenzívne zvyšujú teplotu začiatkom novembra. Kde je umiestnené čidlo ? Nemôžu si včely robiť žartíky - sadnú na čidlo ?

Podivej se vlevo je to teplota Albertě ty mi vůbec nevěříš

https://www.jahan.cz/biologie-vcely-trochu-jinak-iii
od Jindřich Zejdy učitele včelařství.

Dále kniha Fenomenální včely - Jurgen Tautz str.217.

Verím, ale na prvom obrázku je to mimo a čísla sú po stranách rovnaké. Snažím sa veci pochopiť, ale je to stále ťažšie
Ako dlho trvá zvýšená teplota /horečka/ a ako to je možné ? Koľko včelstiev má takúto schopnosť v % ?. Kde sú umiestnené čidlá ?
Prepáč, vyzerá to ako výsluch, ale asi to moc žeriem.

(05.01.2022 8:24)jirka.marx napsal(a): [ -> ]

(29.12.2021 12:50)Tomáš R napsal(a): [ -> ]Dva roky mám v úlech tepelná čidla-jsou včelstva, která si zničeho nic "zatopí" na 41 C a vydrží jim to 24-48 hodin. Většinou koncem léta, tedy v podletí. Z 6-ti včelstev, kde mám čidla, to umí dvoje. Ta ostatní nic..Takže si myslím, že jde jednoznačně i o vliv genetiky, mám Vigor křtěné místní směskou, ale to není to podstatné. Myslím, že některá včelstva pokud uznají za vhodné, dokáží si pomoc a tato včelstva jsou , aspoň podle mého, perspektivní. Ltos chci počet sledovaných včelstev rzšířit, mohu sledovat max. 20 včelstev u domu, na lesním stanovišti by to byl poněkud problém.Má někdo podobnou zkušenost ?

Mám podobná pozorování již asi šest let. Mám to odpozorovano u vícero genetik. Žádná t nich není Vigor. Dělají to v různých obdobích roku a různým způsobem. Umí to opakovaně zdvihnout až na 43,3. Používám certifikované datalogety se záznamem s přesností 0,02 stupňů. Už jsem o tom napsal článek do včelaři sobě. A taky spolupracuji s jedním akademickým pracovištěm . Rád se podělim o svoje zkušenosti s tímto fenoménem.

Takto přesné měření teploty na 0,02°C teplotními kontaktními čidly je z fyzikální podstaty nemožné, měřit s takovou přesností lze jen termo radiací nebo laserem.

Podívej se tohle je záznam jiného topení u jiných včelstev, čidlo bylo v uličce mezi plodovými plásty u zavíčkovaného plodu. To a i ostatní záznamy vylučují jednu topičku. Tady si všimni teplota po několik dní oscilovala mezi 38 a 43 stupni a pak se najednou vrátila zpatky na 35 st kde byla další měsíc a půl.
Ale já říkám, že je to jen jeden z více způsobů, kterrými včelstvo bojuje proti roztoči. A že včelstvo jich používá více během roku. Postupně. Rozhodně bych to nepřeceňoval jako univerzální methodu. Každý rok mi topí některá včelstva a vim, že v tom nejsem sám. I když ve světě to ještě nikdo nezaznamenal