Souhlas,jenže mi to nedalo abych neodpověděl,nesnáším tenhle typ diskuze / u nás tak zvané chování řeznického psa/
Prosím admina aby tohle téma přesunul jinam.F.V.
(22.01.2016 21:28)Pavel Holub napsal(a): [ -> ]Řeknu o jinak. Kdo si termosolární úl koupí, nemá nejmenší šanci jej reklamovat. On totiž dopředu nemá jasno, potvrzeno, jak má fungovat, jak bude úl obsluhovat a jaký výsledek má očekávat. I kdyby fungoval sebe hůře, i kdyby mu v něm včely žárem uhynuly, nikdy nemá šanci úl reklamovat, špatně ho obsluhoval, špatně ho užíval. Nemá co reklamovat. Výrobce to pouze vyrobil, říká tomu termosolární úl ale neví, jak s ním nakládat, hlavně prodat. Pan Linhart je za bukem, ten si hlídá autorské poplatky, ten za nic nezodpovídá.
Teď už víte, tak kupujte.
Co takhle vhánět řízeným fenem(2xjištěno) teplý vzduch do 42°C do úlu
2,5 hodiny - fumigace čistým vzduchem(alespoň doufám), má s tím někdo
zkušeonsti, Jára cimrman to ještě nestihl? Co na to plod ?
Straka Dehtín
Zničíš plod a pak možná roztoče varroa.
(04.02.2016 21:46)Pavel Holub napsal(a): [ -> ]Zničíš plod a pak možná roztoče varroa.
děkuji za odpověď a ještě dotaz
Kolik maximálně snese plod teplotu po dobu 2,5 hodiny?
Nezkusil to p. Linhart ?
Straka Dehtín
V takovém případě nejde až tak o teplotu, ale o vysoušení úlu. Měl jsem napsat "usušíš plod".
(04.02.2016 18:24)vlcek napsal(a): [ -> ]Ondřeji,Ondřeji..........pánové které jsi napadl,nemají potřebu se skrývat a vše co jim vytýkáš.
Dej si raději,až sem budeš psát,o jedno orosené méně.
Každý máme svůj názor.
A to co zde p.Linhart navrhl.....jsem na pár přednáškách slyšel /vědecky podloženo/,jako špatný směr.
Genetika má svoje pravidla. A když se jich nedbá...........F.V.
Vlčku Vlčku - na rozdíl od Tebe alkohol nepiju - ale to nic nemění na faktu že si dotyční pánové udělali z dotací koryta - o která se začínají bát.
Bez dotací by se totiž většina těchto rádoby odborníků kážící neustále dokola jedno a totéž pomýlené evangelium asi těžko uživila.
Jaké překvapení se že zrovna Ty jim zde děláš advokáta,věřím že by to zvládli - nebo jsi také jedna z těch potrefených husí??a budeš bránit tu svoji pravdu,aniž by jsi něco vyzkoušel??
Strako, o ohřívaní včelstva fenem již mnoho krát mluvil ing.Titěra.
Ohřev jednoho nástavku teplem, jako třeba v případě Hivetoveho varroaterminatoru, je jednoduché.
V nástavku byl jen plod bez větších zásob. Ohřev je ve dně pod nástavkem a nad nástavkem.
ZAsady jsou že nesmí klesnout vlhkost pod kritických 31 procent. Kdy dochází k zasychání nej mladšího plodu (otevřeného plodu, ale až po zaschnuti MK), Včely včetně matky(důležité) mohou kdykoliv opustit místo ohřevu, a jsou v ohřívačích ve spodní časti vyrobeny a osazeny pasti na roztoče, který má snahu po prvním spadnuti prchnout(v pastích bylo nalezeno větší množství roztočů).
Proto je úl opatřen výparníky, které dodávají chybějící vlhkost, po celou dobu ohřevu.
Plod vydrží až teplotu 48stupnu, v případě dostatečné vlhkosti.
Po uplynuti stanovené doby jsou na dně roztoči a v následujících několika dní až dvou týdnu další.
(05.02.2016 7:15)Ondřej Krištof napsal(a): [ -> ]Vlčku Vlčku - na rozdíl od Tebe alkohol nepiju - ale to nic nemění na faktu že si dotyční pánové udělali z dotací koryta - o která se začínají bát.
Bez dotací by se totiž většina těchto rádoby odborníků kážící neustále dokola jedno a totéž pomýlené evangelium asi těžko uživila.
Projel jsem si kdo tady diskutuje a :
1/ není mi jasné kdo jsou ti pseudonymové v předminulém příspěvku - naprostá většina těch co zde se solárem nesouhlasí má přímo jméno a když Nick tak jméno v profilu
2/ není mi už vůbec jasné jak jsou navázáni na dotace ve svoji obživě
Ten bod 2 bych obzvláště prosil vysvětlit, je to poměrně dost tvrdé obvinění.
http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thread=68046&
Termoúly
Věnovali jste se prosím již výzkumu metody boje s kleštíkem Varroa
Destructor pomocí
zvýšené teploty? Nyní se tato metoda objevuje v podobě termosolárních úlů.
Když varroáza začala /1981/, byl jsem asistentem ing. Veselého a věnovali
jsme mnoho úsilí právě vývoji termického ošetření. Ukázalo se, že klíčový
bod je to, že včelstvo je schopno velmi výkonně snižovat teplotu, zvláště na
plodu. Myšlenka zničit roztoče teplem je dobrá. Horší, jak dosáhnout
prohřátí. Zjistili jsme, že zahřívané včelstvo "do posledního dechu" drží
vnitřní teplotu na 35 °C. Zkoušeli jsme 3000 W (dva spřažené vysoušeče
vlasú), na kraji kapal vosk, uprostřed se teplota nezvýšila. Nepomohlo ani
rozšíření uliček. Když shrnu všechny peripetie: zjistili jsme že, chceme-li
ohřát včely, nesmějí sedět ani na plástech, ani na dřevu, ale jedině na
kovovém pletivu. Nesmí se jim dovolit, aby spolupracovaly. To se dá
dosáhnout tak, že se s nimi nepřetržitě pohybuje. Výsledkem těchto pokusů
byla tepelná komora s otáčivým drátěným košem, do kterého se smetou všechny
včely. Plásty se zavíčkovaným plodem zkoušel ohřívat prof. Wolf Engels na
UNI v Tübingen. Plásty bez včel prohřát lze, ale na plod, to má také
vedlejší účinky. Vylíhlé mladušky jsou ohřevem poznamenané. Uplatňují se zde
tzv. Hitz-schock enzymy.Nemyslím, že bychom při našem výzkumu zkusili úplně
všechno, ale nepodařilo se. Ve včelstech s plásty a plodem na krajích kapal
vosk a na plodu bylo pořád těch 35 °C.
Můžeme říci, že roztoč skutečně v teple hyne.
Otázka je, jakou část roztočů zasáhne v termosolárních úlech potřebná
vysoká teplota (kolem 52 °C).
Většina roztočů je pořád na plodu, ten se prohřívá ještě hůř.
Více ukážou další výsledky.
Nestačí, že roztoči padají, ale důležité je kolik jich tam ještě zůstane. Z
praxe víme, že cenné jsou metody, které mají účinnost ošetření přes 80 %.
Nebude zřejmě těžké se přesvědčit na vlastní oči, pokud bude toto léčení teplem letos umožněno. Lonského roku jsem to ze zdravotních důvodů nezvládl.
Karle, to je hezký příklad z praxe. Kdyby tehdy navíc odpařovali vodní páru tak, aby byla dosažena RH 90%, byly by včely nahrané a i na plodu by se začala teplota zvyšovat.Včely by tak ztratily tu potřebnou diferenci RH pro vývin odparného tepla.
Je možné, že nelze srovnávat různé druhy vytápění s ohřevem v termosoláru.
Tvrdit, že termosolár nefunguje na základě jiných pokusů s elektrickým ohřevem je velmi odvážné.
Možná tam fungují nějaké pozitivní vlivy Slunce nebo něco jiného.
Zatím nikdo nedokázal , že to není možné (ani opak).
Mám připraveno vše k praktickému ověření ! Dost teorie, teď se ukáže.
K pokusům ing Titěry. Je velice rozdílné použit fény- tedy proud teplého vzduchu.
Nebo použit zdroj sálavého tepla. A dokonce několika stupňový zdroj. To při termosolaru je nejen ohřívací strop(léčebný) ale i čelní okénka. Díky kterým vzniká mírné proudění (tok tepla). Na kvalitě provedení těchto tepelných zdrojů(tedy kvalitě a konstrukčním řešení) Velice zaleží na tepelným výkonu.
U hivetu se jedna o dva tepelné zdroje ,které jsou ve spodu a na vrchu úlu.
Obě dvě zařízeni počítají se včelami na plodu a jejich možným opuštěním s těchto míst.
O hivetech vice v tématu- hivet.
Je to stejné jako si lehnou na pec, nebo se opřít o teplou pec. Nebo mít krb který fouká a rozhání ventilátorem teplý vzduch.
Také vlhkost je zásadní,jak jsem již psal Plod potřebuje určitý stupeň(úroveň) vlhkosti a cokoliv nad a nebo v horším případě pod je velice nevhodné.
....no když tu vlhkost v termosoláru nic nehlídá ani neměří....tak snad nemá cenu se o ní bavit.....To ohlídá "kluk od sousedů"....
Vezmeme li termoterapii jako celek, je solární nebo nějaký termoúl jen jeden způsob ohřívání. Pokud vím v Německu od toho výzkumníci utekli se zde napsaných důvodů. Další možnost ale je nahřát pouze zavíčkovaný plod zbavený včel. Je to sice práce navíc a není jí málo, ale kdyby to fungovalo.......? Vyšla o tom na Slovensku jakási knížka, volně a stručněji převyprávěná v MV. No větší pitomost jsem již dlouho nečetl a hned jsem ji prodal. Tím ale tento způsob nezavrhuji, naopak. Teď mě čekají lázně, pak 100 nových nástavků a pak něco sesmolím. Věci k tomu už skoro mám. Pak na pokusné včelnici dvě skupiny atd. atd. V říjnu po první fumigaci budou výsledky. Dám vědět. Zdraví R. S.
(16.02.2016 21:48)Milan Havelka napsal(a): [ -> ]....no když tu vlhkost v termosoláru nic nehlídá ani neměří....tak snad nemá cenu se o ní bavit.....To ohlídá "kluk od sousedů"....
Ono nic nehlídá ani tu teplotu.
To všecko ten kluk.....
Takovýhle myšlenky mě právě "berou"....já bych to nenechal hlídat ani Linharta.....a ten s tím má prý nejvíc zkušeností.
Nemohu přijít na to, jak sem dát přílohu-článek v PDF. Tuší někdo jak ?
Náhled příspěvku
Dole vlevo Vybrat soubor
(20.02.2016 9:22)Roman Linhart napsal(a): [ -> ]Nemohu přijít na to, jak sem dát přílohu-článek v PDF. Tuší někdo jak ?
Stejně jako obrázek -
Vkládání obrázků do příspěvků
Bod číslo
1. Vložení obrázku jako přílohy