Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Máte smůlu, toto nedám. Koukáme na to 4 a nikdo neví co s tím. Ani chlíveček Vybrat soubor nikdo dole dle rad pana Kohouta nevidíme. Je tu jen nabídka na formátový kód, citaci, e-mail, odkaz, obrázek z netu, seznamy a odrážky. Chtěl jsem sem dát v PDF výsleky Mezinárodní konference o termoterapii, co proběhla na Slovensku. Ani jsem netušil že proběhla a byl jsem na to až nyní upozorněn. Prý je to z Moderního včelaře a přišlo mi to zajímavé. Mohlo by to zde lidem zodpovědět mnohé otázky. Možná to sem dá někdo jiný. Já to nedokázal poslat ani administrátorovi, ani jeho e-mail jsem po kliknutí na jeho jméno nenašel. Objeví se jen rámeček, kam když něco napíšu, pošle se mu to. Ale na jakou adresu netuším. A opět bez nabídky přiložení souboru. Je škoda, že to tu je takové bludiště a není to jako u běžného e-mailu, kde je kolonka Přiložit soubor. Mohla by být třeba vedle kolonek Odpovědět a Náhled příspěvku. Ale zase tu máme 20 typů smajlíků s možností rozšíření výběru až na 26. Tož když to sem nejde dát, ať si to holt každý najde sám.

A všichni s titulem z vejšky, co?....

Mě by zajímalo co vám na to teplo říká plod?

(20.02.2016 12:11)Roman Linhart napsal(a): [ -> ]Máte smůlu, toto nedám. Koukáme na to 4 a nikdo neví co s tím. Ani chlíveček Vybrat soubor nikdo dole dle rad pana Kohouta nevidíme...

(07.10.2011 12:28)PetrM napsal(a): [ -> ]Pokud chcete vložit obrázek do příspěvku, nelze použít Rychlou odpověď (1), která je na konci tématu. Ta slouží jen na rychlou reakci.
Pro vložení obrázků do příspěvků, je potřeba kliknout na tlačítko ...

Odkaz na návod jsem psal... Asi není vůle si jej přečíst...
Ale za to může samozřejmě systém...

Stejně tak jsem nedostal žádný e-mail, žádnou SZ...
Ale za to může samozřejmě systém...

(20.02.2016 12:11)Roman Linhart napsal(a): [ -> ]Máte smůlu, toto nedám. Koukáme na to 4 a nikdo neví co s tím. Ani chlíveček Vybrat soubor nikdo dole dle rad pana Kohouta nevidíme. Je tu jen nabídka na formátový kód, citaci, e-mail, odkaz, obrázek z netu, seznamy a odrážky. Chtěl jsem sem dát v PDF výsleky Mezinárodní konference o termoterapii, co proběhla na Slovensku. Ani jsem netušil že proběhla a byl jsem na to až nyní upozorněn. Prý je to z Moderního včelaře a přišlo mi to zajímavé. Mohlo by to zde lidem zodpovědět mnohé otázky. Možná to sem dá někdo jiný. Já to nedokázal poslat ani administrátorovi, ani jeho e-mail jsem po kliknutí na jeho jméno nenašel. Objeví se jen rámeček, kam když něco napíšu, pošle se mu to. Ale na jakou adresu netuším. A opět bez nabídky přiložení souboru. Je škoda, že to tu je takové bludiště a není to jako u běžného e-mailu, kde je kolonka Přiložit soubor. Mohla by být třeba vedle kolonek Odpovědět a Náhled příspěvku. Ale zase tu máme 20 typů smajlíků s možností rozšíření výběru až na 26. Tož když to sem nejde dát, ať si to holt každý najde sám.

Tak PDF pošlete na můj e-mail: nb1-vcelarske.forum(zavináč)seznam.cz a já to sem dám, když je to takový problém.

Si snáď robíte srandu? Vyriešili ste problém varoa a neviete pridať prílohu ani s návodom?

Vložení PDF přes RYCHLOU ODPOVĚĎ jde taky.

Místo kliknutí na tlačítko ODESLAT se použije tlačítko NÁHLED PŘÍSPĚVKU a pak VLOŽENÍ OBRÁZKU (nebo vložení PŘÍLOHY) kde si na svém PC najdete soubor, který chcete vložit (a kliknout PŘIDAT PŘÍLOHU).


P.S. Na moji nabídku poslat PDF ke mě nebyl zatím využit, tak snad poslouží tento návod.

(20.02.2016 14:37)patko79 napsal(a): [ -> ]Si snáď robíte srandu? Vyriešili ste problém varoa a neviete pridať prílohu ani s návodom?

Možno to mal riešiť nasledovne. V 90. rokoch sme dáta medzi firmami prenášali iba komutovanými linkami. V logu sa ľahko zistilo kedy bol súbor uložený...
Keď som nemal súbor v termíne hotový, tak som zozipoval "hocičo", zip som poškodil a poslal. Výhovorka bola ľahká, CESTOU SA POŠKODIL...
Možno mal tiež poškodiť súbor PDF a vystaviť ho. Mohol sa vyhovárať že my nevieme otvoriť súbor. Veď my nevieme ani že VD včelám škodí.

Takto to bude lepší: http://termosolarniul.cz/co_plyne_z_mezi...erence.php

A povšimněte si, že ani na Mezinárodní koneferenci nebylo jasně řečeno, jaké kombinace teplot, vlhkostí a časů roztoče přesně hubí. Mnozí mi zde neprávem vyčítali, že jsem neuvedl přesná data. Jenže existují tisíce kombinací těchto tří faktorů. A poznání jejich vlivu v různých kombinacích intenzity je a vždy asi bude mimo znalosti vědy. Asi tak, jako se dosud neví, na jaké bázi působí na roztoče kyseliny. Jen se víl, že to funguje. Zdraví R.L

Ještě, že existuje Moderní včelař, že.
Tam se tedy dočteme, že:
"Roztoče vplyvom tepla hynú zhruba do 20 až 50 hodín. Včelie larvy prežijů vyššiu teplotu ako klieštik. Preto musíme veĺmi presně nielen merať a regulovať teplotu a vlhkosť. ale aj čas, počas ktorého sú larvy vastavené zvýšenej teplotě."

Potom k Vašemu výčtu

1 Teploty do 47°C používané v termosolárním úlu jsou pro zahubení roztoče dostačující a není třeba plod ohřívat na 52°C.
2 Účinnost termoterapie je plnohodnotnou náhradou chemického ošetření.
3 Je plně oprávněné, že je Termosolární úl patentován jako zařízení, přinášející do oblasti termoterapie novou kvalitu. Na konferenci prezentovaná zařízení totiž nejsou schopna ohřívat celá včelstva a je nutno plásty vyjímat, ometat, a vkládat do jednoúčelových léčebných zařízení. Dosud užívaná zařízení totiž pracují na bázi proudění horkého vzduchu, který včely vyvětrávají. Termosolární úl ohřívá plod na bázi sálání, tedy formy energie, která nesouvisí s prouděním vzduchu a tudíž nejde vyvětrat.
4 Konkurenční zařízení nejsou schopna způsobovat narušení reprodukce roztoče delším působením teplot nad 35°C, ale pracují jen na bázi krátkodobých intenzivních ohřevů plodu mimo včelstvo. Termosolární úl po celou teplou část roku brání reprodukci roztoče právě tím, že plod ohřívá nad 35,5°C. Čímž v souladu s vědeckými poznatky napodobuje mechanismus přirozené varroatolerance včely indické.
5 Dnešní metody hypertermie počítají s nutností jarního, letního a podzimního ošetření, a také doporučují omezení rozlohy plodu matek jejich klíckováním. Při použití prohřívání celých včelstev v termosoláru odpadá časově a pracovně náročné klíckování matek, a v létě úl roztoče reguluje sám. Léčíme pouze v podletí a v období jara.
6 Bezpečnost léčebných ohřevů v jiných zařízeních, potvrzuje zkušenosti z termosolárních úlů. U ohřevem vyléčených včelstev ovšem platí, že mohou být opět zamořena roztočem Varroa z úlů běžných.
Dr. R.Linhart

musím oponovat takto:
ad1 s tímto tvrzením lze souhlasit, nevím o nikom, kdo by takovou terapii (52°C) navrhoval, spíše bych měl u termosolárního úlu strach, že bych mohl za jistých podmínek tak vysoké teploty dosáhnout
ad2 Nehovořil bych o náhradě ale o srovnatelné účinnosti. Ten srovnávací pokus dosud není na světě, je zbytečné ujišťovat o plnohodnotnosti, zatím není!
ad3 Jak chcete sálavým teplem ohřívat středové plodové plásty, když nejsou a nemohou být vystaveny přímému tepelnému záření, protože jim spolehlivě cloní sousední plodové plásty. To je z fyzikálního hlediska vyloučeno! Toto vaše tvrzení není pravdivé.
ad4 U konkurenčních zařízení zamezí tomu, aby včely plod ochlazovaly, v termosolárním úlu mají včely trvalý přístup k vodě a mohou trvale větrat. Rozhodující není teplota vzduchu v úlu, rozhodující je teplota povrchu larev a kukel. V tom může být rozdíl snadno i 10 °C. To, co vy měříte tím laciným digi teploměrem, je NIC. Jakási teplota někde.
ad 5 Pokud to nefunguje dle bodů 1 až 4, těžko se na to spolehnout.
ad 6 Bezpečnost léčebných ohřevů v jiných zařízeních potvrzuje, že je nezbytná kvalitní termo a hygro regulace!

Ve vašem úlu není žádná termo a hygro regulace. Ve vašem úlu dojde ke dvěma stavům. Buď to včelky ustojí a uregulují, nebo již ne a dojde k náhlému přehřátí plodu a jeho poškození. Ve vašem úlu není nic, co by plod ochránilo. Srovnám-li termoterapeutická zařízení s termosolárním úlem, je termosolární úl velmi primitivní zařízení bez jakékoliv automatické regulace teploty a vlhkosti prostředí úlu.

(21.02.2016 18:38)Pavel Holub napsal(a): [ -> ]ad3 Jak chcete sálavým teplem ohřívat středové plodové plásty, když nejsou a nemohou být vystaveny přímému tepelnému záření, protože jim spolehlivě cloní sousední plodové plásty. To je z fyzikálního hlediska vyloučeno! Toto vaše tvrzení není pravdivé.

To my taky hlava nebere. Lze to nějak vysvětlit?

Vocho příspěvek 1733-jednoduche vysvětlení. termosolarni ul má i jiné časti 'nejen termosolarni strop, ale i čelní okénka, ale o tom všem se da přečíst i na stránkách kmedubezjedu. http://www.kmedubezjedu.cz/kapitola_07.php Pozor konstrukce námi zkoušené serie TEr.ulu toto proudění umožnuje. Je zajimave,že mirné odlišnosti konstrukci Ter.ulu mají za následek snižení vykonu a bezpečnosti.
Naše poznatky se k těm to zveřejněným přibližuji nebo shoduji. Jenom nemohu stále to samé potvrdit u nově vyráběných tenkostěnných ulu.
dnes vyráběných. Neboť nebyly stále RNDr.Linhartem dodaný a tudíž odzkoušeny i u nás.

Omlouvám se za chybi,to jen pro případ našich grafomanu.

Když jsem to psal, měl jsem na mysli právě čelní okénka. Strop, tak nějak, vzhledem ke krátkému využití odsouvám v hlavě do pozadí.

Tenkostěnné úly jsem zatím nikde neviděl, mám ale tušení, že autor v se v tomto případě vydal do slepé uličky, vzhledem k šíření tepla na několik způsobů.
Pokud by použitá izolace byla významná, už by se používala i na domech (nevím, jaká izolace je použita, jen typuji)

(opět připomínám, nejsem odpůrcem termosoláru, budu zkoušet, u všech výrobků mě zajímá, co je uvnitř, prostě jsem zvědavej)

(21.02.2016 18:38)Pavel Holub napsal(a): [ -> ].... To je z fyzikálního hlediska vyloučeno! Toto vaše tvrzení není pravdivé.

V 19 století vznikaly zcela vážně míněné vědecké práce např . o ,, Nemožnosti létání předmětů těžších něž vzduch " Taky to bylo vyloučeno . Ono věda (a kritici) se prý v minulosti zaměřovali hlavně na dokazování toho , že něco nejde ,(což je snadnější ) než najít cestu aby to šlo .
To zajišťovali praktici . Zdroj : Jitro kouzelníků ( svého času zakázaná literatura) .
Už jsem viděl různé nemožnosti .
Tak že váhu má asi jen to u p. Linharta to vyzkoušet .

(22.02.2016 2:14)JrM napsal(a): [ -> ]...
Tak že váhu má asi jen to u p. Linharta to vyzkoušet .

Cele toto vlákno je iba o tom ako to vyskúšať. Ostatné sú iba drobné brbty "o ničom".

Lenže, vyskúšať môžeš napríklad aj chodiť po vode. Obuješ tatové veľké boty a skúsiš.

Tak znova. Autor by mal v ponuke doložiť kto a ako to testoval a s akým výsledkom a tiež uviesť spojené rizika.

Všem stačí co se řeklo na "mezinárodní konferenci"....a tobě ne....
Já se tuhle bavil s jedním Němcem a jedním Rusem na tohle téma a shodli jsme se , na téhle "mezinárodní konferenci", že je to nesmysl....

(22.02.2016 11:43)misan napsal(a): [ -> ]Cele toto vlákno je iba o tom ako to vyskúšať. Ostatné sú iba drobné brbty "o ničom".
Lenže, vyskúšať môžeš napríklad aj chodiť po vode. Obuješ tatové veľké boty a skúsiš.
Tak znova. Autor by mal v ponuke doložiť kto a ako to testoval a s akým výsledkom a tiež uviesť spojené rizika.

O to pana Linharta zde už tři roky žádáme. V podstatě už toto téma ani nečtu, dovedu svým časem plýtvat mnohem lépe.

(22.02.2016 12:02)Havelka Jan napsal(a): [ -> ]Cele toto vlákno je iba o tom ako to vyskúšať.
..................
O to pana Linharta zde už tři roky žádáme. V podstatě už toto téma ani nečtu .

Ale vidíte , že čtete a celkem pozorně .

Co vám bránilo se zúčastnit zkoušky u p. Liharta a tam dostat konkrétní odpovědi ?
Tam je ten prostor na otázky a odpovědi . A určitě ještě bude .

Toto zde určitě není nadřízený rozhodčí orgán , aby zde někomu , kdo očividně opravdu nechce nic koupit , aby mu byly poskytovány informace umožňující , aby si na jejich základě , či dalším dohledání , každý obešel vývojovou námahu výrobce či patent a obšlehnul si to , dobře či špatně a který nikdy v tomto nebude uspokojen a vždy bude chtít více . O ničem jiném to tady není . Jen jak vytěžit bezpracně bez závazků co nejvíc informací o tomto .
Bylo to tady zmíněno jasně , že někteří nevěří , že si to p. Linhart všechno právně ohlídá. Kdo ví , možná pokud by Čína pod dozorem Němce a Rusa najela na 3 směnu , asi by se to k nám skutečně dostalo v levnější ceně .
Byl jsem u včelaře co má pěknou skupinu svých termosolárů trochu jiné podstaty , ale tady s tímto fórem nehodlá mít nic společného . Takových lidí je v celku dost a mají proto své rozumné důvody . A to by se mělo trochu respektovat .
Vy nikdo tady nejste zákazník , aby vám byly sděleny všechny okolnosti a následně další a další a další , ani nejste určovatel vztahu prodejce zákazník , jak by to mělo či nemělo být . To má opravdu jen tu blokovací funkci . To určování tohoto vztahu si myslím , že by mělo být vyhrazeno pro ty skutečné zájemce a zákazníky a ti jednají přímo s p. Linhartem , ne přez toto fórum .
Chcete li ale opravdu vědět či vidět více , zajeďte si tedy jednoduše k němu na jeho ukázku a zkoušku , určitě bude příležitost . A bude to to bez řečí .