Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Taky by mě zajímalo, kde letos sehnal roztoče na ukázky funkčnosti....

Nyní zase chvíli vážně:
Vy mi tvrdíte že letos nejsou roztoči a že je problém je sehnat na dokázání účinku úlu? !!!!!! Je jich naopak velmi mnoho. Nedejte se oklamat malým přirozeným spadem. Nebo cukrováním včelstev atd. U nás jich jsou tedy mraky. Ano, byl například učiněn pokus, kdy paní cukrovala včely a roztoči jí padnuli asi 2. Pak dala včelstvo do termosoláru (to samé) s tím, že zkusí ohřev a stejně jí nic nespadne. Spadlo jí po 2 ukázkových a komisionálních ohřevech mnoho set kusů během 14 dnů. Vše fotila a ty roztoče i má. Byly učiněny i pokusy, kdy byly do termosoláru k již přeléčenému včelstvu dány plásty se zavíčkovaným plodem (bez včel) z jiných úlů a byly zde ohřáty. Pak opět vráceny do svých úlů - i zde přišly spady desítek až stovek roztočů denně po dobu mnoho dní. Ale opravdu nechci hovořit více, dokud nebude toto publikováno. Jen věřte, že nehovořím o izolovaných jedincích mrtvých roztočů. Hovořím o masivních spadech od asi 20 do 120 kusů denně po dobu 14 dnů z jediného včelstva. Nabídl jsem významnému včelaři z blízkého okolí, že mu ohřeju jeho plod a doma bude studovat spady. Data tedy bude sledovat více lidí na více místech. Jen je třeba, aby ještě po deštích bylo příznivé počasí. Ale to kupodivu není nejlepší zpráva. Nejlepší zprávou je, že ten úl je VARROAREZISTENTNÍ. Uživatelé vesměs hlásí (a já mám tutéž zkušenost), že udělali léčbu a....nic. Protože ten úl sám ohřívá plod nad 36°C a to roztoč nevydrží dlouho. Pokud dáte včely z normálního úlu do termosoláru a uděláte léčbu teplotami nad 40°C, budou spady příští dny ve stovkách kusů. Ale pokud stejně ohřejete včely co jsou v termosoláru od jara, pak nespadne nic či téměř nic. To je základní pemzum informací z letoška.

Konečně zajímavé informace, sice zatím fragmenty, ale zaplaťpánbůh za to.

První tři významy nepřipadají v úvahu. Tento časopis je totiž zaměřen na tenkostěnné úly, organické kyseliny, neuteplené úly, a vlastně vše co je AMERICKÉ. Pokud uvážím, že pan Langstroth (který je těmto včelařům inspirací) zemřel před 120 lety, pak jeho myšlenky dnes nejsou ani nové, ani novátorské, ani pokrokové. Mohou být po 120 letech maximálně klasické a již tradiční. Jediným vysvětlením pro mě je, že tento časopis byl založen jako módní, podle 4 z významů slova MODERNÍ. A to plně odpovídá realitě. Zkrátka, nejvíce moderní po revoluci bylo, opičit se bezmyšlenkovitě po včelařích v USA. A právě tento 4 význam zde nacházím. Hádejte, o čem by tento časopis psal, pokud by se v USA včelařilo v hliněných rourách? Nicméně i v USA je o termosoláry zájem a pokud se zde v nich bude včelařit, možná se z Moderního včelaře stane Temosolární Když už to bude známé v USA, tak to odtud jistě mnozí rádi jako horkou novinku do ČR přejmou. Konec konců, Langstroth a Linhart jsou oba od L
[/quote]

A ja som si lámal hlavu prečo PSNV nikde nespomína optimal keď sa volajú společnost nízkonádstavkových včelárov a ono to je tým, že sú 120 rokov za opicami

Citace: Vy mi tvrdíte že letos nejsou roztoči a že je problém je sehnat na dokázání účinku úlu? !!!!!

Myslím, že se to brzy ukáže. Nejvyšší čas dát kyselinu do mrazáku a vyhnat z nasenheiderů pavouky.

(13.08.2015 22:39)Ozi napsal(a): [ -> ]Nejvyšší čas dát kyselinu do mrazáku a vyhnat z nasenheiderů pavouky.

Vy té zimní generaci včel dáváte zabrat,jen co je pravda...

(13.08.2015 4:23)MilanBencúr napsal(a): [ -> ]Solárne termické ošetrovanie včelstiev cez strop úľa úspešne funguje už niekoľko desaťročí v Turkménsku. Ošetrovanie včelstiev solárnou energiou cez dno úľa zas funguje v Grécku.

Vážený příteli, máte k tomu nějaký odkaz? Kde jste získal tuto informaci? Znáte více podrobností?

(13.08.2015 22:39)Ozi napsal(a): [ -> ]

Citace: Vy mi tvrdíte že letos nejsou roztoči a že je problém je sehnat na dokázání účinku úlu? !!!!!

Myslím, že se to brzy ukáže. Nejvyšší čas dát kyselinu do mrazáku a vyhnat z nasenheiderů pavouky.

Pozdě bycha honit.
JK

Já si myslím,že Pán Linhart má pravdu,pretože roztoči vo včelstvách sú a to možno vo väčších množstvách ako si teraz myslíme.Na podložku mi nepadajú žiadny,maximálne do 5 kusov a to mám od 1.8 vo včelstvách Gabon.Na jednom včelstve som robil skúšobnú fumigáciu a zrazu ich padlo 18.
Paradoxom aspoň u mňa je,že včelstvá na túto dobu august,majú nezvyčajne stále veľké množstvá plodu až som z toho sám prekvapený a matky sa nezastavujú,vysoké rámiky 42x35 mám doslova posiate vajíčkami a matky sa snažia využiť s pribúdajúcimi zásobami každú voľnú bunku.Tiež dumám kde ten klieštik je,zrejme by to chcelo niektorý plást rozobrať.

(13.08.2015 21:43)Roman Linhart napsal(a): [ -> ]Nejlepší zprávou je, že ten úl je VARROAREZISTENTNÍ. Uživatelé vesměs hlásí (a já mám tutéž zkušenost), že udělali léčbu a....nic. Protože ten úl sám ohřívá plod nad 36°C a to roztoč nevydrží dlouho.

Už pár rokov, od založenia tohoto vlákna, tu konštatujem, že ak termosolárny úľ dokáže dlhodobo udržať stálu teplotu 36°C, samičky klieštika nebudú schopné ďalšej reprodukcie z dôvodu tepelného šoku. Vyjdu zpod viečka neoplodnené, až 95%, a už nikdy sa neoplodnia.

(13.08.2015 21:43)Roman Linhart napsal(a): [ -> ]Nejlepší zprávou je, že ten úl je VARROAREZISTENTNÍ. Uživatelé vesměs hlásí (a já mám tutéž zkušenost), že udělali léčbu a....nic. Protože ten úl sám ohřívá plod nad 36°C a to roztoč nevydrží dlouho.

Znamená to, že něčeho podobného se dá docílit v nezastíněném, nebo málo zastíněném tenkostěnném úlu?

To znamená, že ten úl odolá roztočům.

ale no tak... já to myslím vážně

Provedl jsem jen stejný rozbor jako s moderností včelaře

(14.08.2015 9:07)Jozef 333 napsal(a): [ -> ]Já si myslím,že Pán Linhart má pravdu,pretože roztoči vo včelstvách sú a to možno vo väčších množstvách ako si teraz myslíme.Na podložku mi nepadajú žiadny,maximálne do 5 kusov a to mám od 1.8 vo včelstvách Gabon.Na jednom včelstve som robil skúšobnú fumigáciu a zrazu ich padlo 18.
Paradoxom aspoň u mňa je,že včelstvá na túto dobu august,majú nezvyčajne stále veľké množstvá plodu až som z toho sám prekvapený a matky sa nezastavujú,vysoké rámiky 42x35 mám doslova posiate vajíčkami a matky sa snažia využiť s pribúdajúcimi zásobami každú voľnú bunku.Tiež dumám kde ten klieštik je,zrejme by to chcelo niektorý plást rozobrať.

Fumigácia bude až na jeseň, aby zabila tých roztočov , čo sú už imúnny voči gabonu. Ale v každom prípade ak nepoužívate liečivo, alebo ak aj pužívate, tak je tu niečo ako prirodzený "spad". Teda ak roztoči sú , tak padajú. Sú rôzne koeficienty ako na základe denného spadu vypočítať skutočný počet klieštika a pod... Teda ak nič nepadá, tak je klieštika vo včelstve minimum.
Za ich padlo 18, to je fakt minimum, minulý rok keď som spravil fumigáciu padlo ich aj 300 a to som mal ešte málo oproti iným.
Ale je aj pravda, že na fumigáciu treba aby bolo chladnejšie.

(14.08.2015 9:07)Jozef 333 napsal(a): [ -> ]Já si myslím,že Pán Linhart má pravdu,pretože roztoči vo včelstvách sú a to možno vo väčších množstvách ako si teraz myslíme.Na podložku mi nepadajú žiadny,maximálne do 5 kusov a to mám od 1.8 vo včelstvách Gabon.Na jednom včelstve som robil skúšobnú fumigáciu a zrazu ich padlo 18.
Paradoxom aspoň u mňa je,že včelstvá na túto dobu august,majú nezvyčajne stále veľké množstvá plodu až som z toho sám prekvapený a matky sa nezastavujú,vysoké rámiky 42x35 mám doslova posiate vajíčkami a matky sa snažia využiť s pribúdajúcimi zásobami každú voľnú bunku.Tiež dumám kde ten klieštik je,zrejme by to chcelo niektorý plást rozobrať.

18 roztočů po fumigaci??? To byla rozhodně zbytečná.

(13.08.2015 21:43)Roman Linhart napsal(a): [ -> ]Nyní zase chvíli vážně:
Vy mi tvrdíte že letos nejsou roztoči a že je problém je sehnat na dokázání účinku úlu? !!!!!! Je jich naopak velmi mnoho. Nedejte se oklamat malým přirozeným spadem. Nebo cukrováním včelstev atd. U nás jich jsou tedy mraky. Ano, byl například učiněn pokus, kdy paní cukrovala včely a roztoči jí padnuli asi 2. Pak dala včelstvo do termosoláru (to samé) s tím, že zkusí ohřev a stejně jí nic nespadne. Spadlo jí po 2 ukázkových a komisionálních ohřevech mnoho set kusů během 14 dnů. Vše fotila a ty roztoče i má. Byly učiněny i pokusy, kdy byly do termosoláru k již přeléčenému včelstvu dány plásty se zavíčkovaným plodem (bez včel) z jiných úlů a byly zde ohřáty. Pak opět vráceny do svých úlů - i zde přišly spady desítek až stovek roztočů denně po dobu mnoho dní. Ale opravdu nechci hovořit více, dokud nebude toto publikováno. Jen věřte, že nehovořím o izolovaných jedincích mrtvých roztočů. Hovořím o masivních spadech od asi 20 do 120 kusů denně po dobu 14 dnů z jediného včelstva. Nabídl jsem významnému včelaři z blízkého okolí, že mu ohřeju jeho plod a doma bude studovat spady. Data tedy bude sledovat více lidí na více místech. Jen je třeba, aby ještě po deštích bylo příznivé počasí. Ale to kupodivu není nejlepší zpráva. Nejlepší zprávou je, že ten úl je VARROAREZISTENTNÍ. Uživatelé vesměs hlásí (a já mám tutéž zkušenost), že udělali léčbu a....nic. Protože ten úl sám ohřívá plod nad 36°C a to roztoč nevydrží dlouho. Pokud dáte včely z normálního úlu do termosoláru a uděláte léčbu teplotami nad 40°C, budou spady příští dny ve stovkách kusů. Ale pokud stejně ohřejete včely co jsou v termosoláru od jara, pak nespadne nic či téměř nic. To je základní pemzum informací z letoška.

Odpovědi o chemickém ošetřování na podzim a v zimě se asi nedočkám, ale budiž i tak děkuji za drobky, které jsou zde uváděny.

Dokážete už nějakou metodou či křížovými pokusy vyhodnotit účinnost u včelstva (tedy plod i včely), které bylo ošetřeno jednou v těch úlech teplotami nad 40°C?

(14.08.2015 10:27)MilanBencúr napsal(a): [ -> ]

(13.08.2015 21:43)Roman Linhart napsal(a): [ -> ]Nejlepší zprávou je, že ten úl je VARROAREZISTENTNÍ. Uživatelé vesměs hlásí (a já mám tutéž zkušenost), že udělali léčbu a....nic. Protože ten úl sám ohřívá plod nad 36°C a to roztoč nevydrží dlouho.

Už pár rokov, od založenia tohoto vlákna, tu konštatujem, že ak termosolárny úľ dokáže dlhodobo udržať stálu teplotu 36°C, samičky klieštika nebudú schopné ďalšej reprodukcie z dôvodu tepelného šoku. Vyjdu zpod viečka neoplodnené, až 95%, a už nikdy sa neoplodnia.

Jakž takž mě to vnuk přelouskal. Je by mě zajímala ta absorbční vrstva pod víkem. Co to je?

To je dakabox - pohlcovač vlhkosti. Podľa najnovších poznatkov výskumu o podmienkach vlhkosti v úli má ideálny úľ včelstvu v sezóne poskytnúť takéto prostredie:
1. Musí umožniť včelárovi znížiť na minimum alebo úplne odstrániť horné vetranie. V sezóne má byť strop nepriedušný. Prípadné očká na nadstavkoch musia byť v sezóne zatvorené. Na horných latkách rámikov má byť celoročne položená propolisová mriežka, z ktorej môžu včely odoberať prípadnú vodu z kondenzácie.
2. Uzavretý úľ by mal mať v sezóne povalu s vysokou teplotnou kapacitou, ktorá bude v chládku, zatiaľ čo jednotlivé steny úľa sú postupne cez deň slnkom ohrievané, budú teda uvoľňovať v úli vlhkosť, ktorá bude kondenzovať na povrchu stien úľa v chládku. Riešením povaly by mohli byť aj pieskovo vápenaté tvárnice silka a superizol. Tie dosky sú ľahké ako pierko a vypijú obrovské množstvo vody, pričom voda z nich neodkvapkáva ako zo špongie. Je to prírodný materiál, ekologický, zdravotne nezávadný. Tie keramické dosky sú vzdušné, neprepúšťajú teplo a nasávajú vlhkosť. Konštrukčne sa to určite bude dať riešiť umiestnením v nejakom ráme - dekaboxe, tak, aby sa včely ku doske nedostali. Tá doska veľkosti povaly úľa vypije niekoľko litrov vody, ktorá nebude odkvapkávať. V čase znášky a v zime pohltí prebytočnú vlhkosť a po znáške a v skorej jari zas dodá chýbajúcu vlhkosť.
3. Takto riešená povala úľa nastaví podmienky klímy v úli tak, že kondenzátor (silka) bude bezpečne pohlcovať úľovú vlhkosť, ktorú môžu spätne včely využívať (ak chcú), voda nebude zo stropu odkvapkávať na rámiky so zásobami a na plodové hniezdo. Možný problém vlhkosti v úli sa tak môže zmeniť na výhodu.

Můj dotaz zněl co je to ve vašem případě za materiál, podle vás pohlčovač, podle mne absorbční materiál.