Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Úplná verze: Termosolární úl
Prohlížíte si holou variantu vašeho obsahu. Prohlédněte si úplnou verzi s příslušným formátováním.
Zatím jsem k tomuto tématu nic nepsal, byl bych vděčný komukoli, když už pan Linhart všechny výzvy ignoruje, kdo má jeho soláry, aby zde sdělil své zkušenosti - jak už zde několikrát zaznělo - například 5 normálních úlů a 5 solárů na jednom stanovišti a výsledky po první, druhé, třetí fumigaci. Nebo cokoli podobného.
Z odpovědí pana Linharta mám pocit, že je spokojený s výsledkem na displejích teploměrů, jestli se mu podařilo úl ohřát i za nižších teplot, jestli přežil plod apod., ale to nás příliš nezajímá. Není cílem mít ohřátý úl, cílem je zahubit roztoče. Jde o to, jestli na podzim roztoči padají, nebo ne a jestli včelstva přežijí zimu.
Fumigaci bych z počátku viděl pouze pro diagnostiku, fumigaci proto, že dle mého názoru je to zatím nejspolehlivější metoda, jak roztoče zahubit.

Myslím, že ale pan Linhart vše tohle ví, záměrně se odpovědím vyhýbá a otázky ignoruje. Odpovídá na jiné otázky, odbočuje k jiným tématům.
Pane Linharte tu nedůvěru jste si vybudoval sám.
Vážený pane Sládek, kdybyste jen věděl to, co já vím docela nově asi 10 minut. Koncem července či nejdéle počátkem srpna bude co slavit !!
Máte otestováno, jen zpracováváte výsledky?Smile

Testem ale myslím to, co píši nahoře, ne to, že se Vám zase podařilo něco pořádně ohřát.

Myslím, že až jednoznačně odpovíte na ty jednoduché otázky, tak se zde uleví všem, kdo se po těch informacích od Vás pídí. Podotýkám, že nikdo po vás nechce, abyste testoval úly v Dole, na dalších a dalších včelnicích, ale jen vystavení solár + nesolár stejným podmínkám + na konci diagnostika počtu zbývajících roztočů.

Ale to vy moc dobře víte. Bohužel Váš příspěvek zase směřuje jinam od tématu.

Spíš bych rád viděl odpověď v tom smyslu "Ano do teď jsme netestovali, testujeme nyní první sezónu, na podzim očekávejte výsledky."
Nebo nejlépe "Výsledky jsou zde.", ale to byste již napsal dávno.

Podotýkám, že Vám fandím, ale Vašemu podání, tak nějak nemůžu přijít na chuť.
(07.07.2015 23:24)Roman Linhart napsal(a): [ -> ]Vážený pane Sládek, kdybyste jen věděl to, co já vím docela nově asi 10 minut. Koncem července či nejdéle počátkem srpna bude co slavit !!

Nechte mě hádat ... budete dědečkem! Smile
V případě, že by nebyli roztoči, tak se hlásím, našel jsem jich dost.
(08.07.2015 8:35)PavelN napsal(a): [ -> ]
(07.07.2015 23:24)Roman Linhart napsal(a): [ -> ]Vážený pane Sládek, kdybyste jen věděl to, co já vím docela nově asi 10 minut. Koncem července či nejdéle počátkem srpna bude co slavit !!

Nechte mě hádat ... budete dědečkem! Smile

no možná to vypadá jako dědečkem....ale pan Linhart má přítelkyni okolo 25 let, takže spíš bych to viděl na "tatínkem"
Docela by mě zajímalo, zda je takto také řešen pan Dr. Karáč na Slovensku. Který se liší ode mě jen několika věcmi:
1. Nemá tak mladou slečnu
2. Je už dědečkem
3. Léčí rozmezím 41- 43°C
4. Léčí ohřevem plodu po dobu plných 3 hodin-tedy nejméně jednou tak dlouho jako já !!!
5. Léčí ohřevem na bázi elektřiny a za takto dlouhodobého ohřevu zvlhčuje vzduch
Dobré pro nás všechny je na tom to, že si nechal skutečně udělat regulerní zkoušky výsledku takového ohřevu plodu. A má papír na to, že jeho zařízení funguje a roztoče hubí. Aniž poškozuje včelstvo. Ačkoli si nejsem jist, zda mu to k něčemu je. Protože to už veděl sám před testy dávno, že to dobře funguje. Možná byste proto měli být spíše jeho zákazníky.
Nicméně je tím jasně doloženo, že dvouhodinovým ohřevem nad 41°C (což oba používáme) není poškozena žádná součást včelstva.

Jinak pouze naznačím, co mi včera udělalo radost-v zahraničí můj článek prošel úspěšnou oponenturou v jistém časopise. Podotýkám že ten časopis je přísně recenzovaném nezávislými odborníky. Takovými, kteří vědí o čem termoterapie je...Ačkoli i to je zbytečné, protože zde je kvalifikovaných recenzentů habaděj. Váš dědeček Smile
doplním další rozdíly

6. že si nechal skutečně udělat regulerní zkoušky výsledku takového ohřevu plodu. A má papír na to, že jeho zařízení funguje a roztoče hubí. Aniž poškozuje včelstvo.
7. Ačkoli si nejsem jist, zda mu to k něčemu je. Protože to už veděl sám před testy dávno, že to dobře funguje.

myslet si, vědět, prokázat to - 3 pojmy se zásadně odlišným významem
Máte pravdu, takže už si nemusíte nic myslet. Protože už víte a Dr. Karáč objektivně a nezpochybnitelně prokázal, že používané teploty jsou bezpečné i při tříhodinové expozici. Tedy o dost delší, než používám. Podobné teploty ale nepoužívá jen termosolár, ale i varroa controller a jiná zařízení.....A jak už jsem říkal, mladé včely i plod krátkodobě snesou i 50°C.

V předchozím příspěvku mám chybu když říkám: Léčí ohřevem plodu po dobu plných 3 hodin-tedy nejméně jednou tak dlouho jako já !!!
Já dopuručuji 120 minut. Dr. Karáč používá 180 minut. Zřejmě proto také musí zvlhčit vzduch, aby vajíčka tak dlouho přežila.
V tom je ten zásadní rozdíl. Pan Karáč 3 hodiny ohřívá zvlhčeným vzduchem. Vlhký vzduch znemožňuje odpar a tedy chlazení plodu, dříve ho tak ohřeje. Pokud jsou povrchy studenější, rychleji je ohřeje kondenzací. To je naprosto zásadní, co jste dosud nepochopil a blbnete tu všem hlavy tím vaším nesmyslem.
K metodě mám výhrady, ale fungovat to může, proč ne. Co mi ale u pana Linharta vadí:

1) prohlašování, že jen tato metoda zachrání včely.
2) vypouštění nepotvrzených polopravd (lží) do médií - např. zvýšený medný výnos, produkce medu rojem v jeho úlech atd.
3) kombinací prvních dvou bodů vznikají velmi zavádějící články a reportáže v médiích.

4) matení laiků. Cílová skupina zákazníků jsou začátečníci, kteří nikdy neviděli úl. Byl se u mě jeden takový podívat (týden po návštěvě pana Linharta a jeho zázračných úlů) a když s uspokojením uslyšel, že léčím chemií, tak mě dostal otázkou, kolik mám v úlech teď medu (cca polovina května). V medníku (tehdá 2 vn plodiště, 1 medník) je zatím tak 5 kg, říkám. A on na to, že byl před týdnem u p. Linharta, který má už teď v každém úlu asi 40 kg medu díky tomu úlu a to má včely jenom ve 2 nástavcích.
Po té "nalévárně" si hned 2 objednal. Vždyť to ten úl zaplatí.
Chlapi, že vás to baví. Linhart je proste učiteľ ako vyšitýTongue Na priame otázky odpovedá totálne odveci. Na podstatné radšej neodpovie vôbec. Mne je to už úplne šuma-fuk, čím nás to tu kŕmi. Mňa zaujímalo iba jedno - jesenné liečenie po ošetrení termoúľom je potrebné? Áno - Nie. Ani na to som odpoveď nedostal. Zase sa tu začne vykrúca reinváziou, zavčelením, ..... mne stačí jediné. Mal som termosolár 5 rokov na chránenom stanovišti a včelstvá som ničím iným neliečil - to je pre mňa jediná dôležitá informácia, nie tie bláboly o rozvoji, výnosoch, ... okolo
(08.07.2015 14:00)zajíc napsal(a): [ -> ]Po té "nalévárně" si hned 2 objednal. Vždyť to ten úl zaplatí.

P. Linhart potřebuje prodávat i takto, potřebuje zaplatit náklady co už s tím měl.
(08.07.2015 14:00)zajíc napsal(a): [ -> ]v každém úlu asi 40 kg medu díky tomu úlu a to má včely jenom ve 2 nástavcích.

40 kg medu + plod + pyl ve 2 nastavcich... hmm to uz je slusny vykon
Pane doktore,zeptám se na docela normální a praktickou věc:
V posledních dnech teplota vzduchu ve stínu leckdy převyšovala třicítku-jak dlouho tedy trvá,než teplota v termosoláru dosáhne oné kritické teploty 50 st.C ?
Jak to zjistím,když budu na jiném stanovišti a nebude zrovna při ruce "chlapec ze sousedství" ?SMS na mobil ?

S pozdravem Pavel Krátký,absolvent SOUz Nasavrky 1989-1992.
(08.07.2015 14:00)zajíc napsal(a): [ -> ]A on na to, že byl před týdnem u p. Linharta, který má už teď v každém úlu asi 40 kg medu díky tomu úlu a to má včely jenom ve 2 nástavcích.
Po té "nalévárně" si hned 2 objednal. Vždyť to ten úl zaplatí.

A kde sa do dvojnadstavkového čechoslováka tých 40 kg medu zmestilo?
(08.07.2015 10:21)Roman Linhart napsal(a): [ -> ]Docela by mě zajímalo, zda je takto také řešen pan Dr. Karáč na Slovensku. Který se liší ode mě jen několika věcmi:
1. Nemá tak mladou slečnu
2. Je už dědečkem
3. Léčí rozmezím 41- 43°C
4. Léčí ohřevem plodu po dobu plných 3 hodin-tedy nejméně jednou tak dlouho jako já !!!
5. Léčí ohřevem na bázi elektřiny a za takto dlouhodobého ohřevu zvlhčuje vzduch
Dobré pro nás všechny je na tom to, že si nechal skutečně udělat regulerní zkoušky výsledku takového ohřevu plodu. A má papír na to, že jeho zařízení funguje a roztoče hubí. Aniž poškozuje včelstvo. Ačkoli si nejsem jist, zda mu to k něčemu je. Protože to už veděl sám před testy dávno, že to dobře funguje. Možná byste proto měli být spíše jeho zákazníky.
Nicméně je tím jasně doloženo, že dvouhodinovým ohřevem nad 41°C (což oba používáme) není poškozena žádná součást včelstva.

Jinak pouze naznačím, co mi včera udělalo radost-v zahraničí můj článek prošel úspěšnou oponenturou v jistém časopise. Podotýkám že ten časopis je přísně recenzovaném nezávislými odborníky. Takovými, kteří vědí o čem termoterapie je...Ačkoli i to je zbytečné, protože zde je kvalifikovaných recenzentů habaděj. Váš dědeček Smile

Pán doktor,už zas si prehodil výhybku,ako už mnohokrát v tomto vlákne,tentokrát k nám na Slovensko.Pri všetkej úcte,mal by si robiť výhybkára,v tom si móóóc dobrý a popri tom sa dá robiť aj veda a la DR.Linhart.
Stanka Kárača poznám osobne,na otázky odpovedá priamo : áno-nie,viem-neviem,skúšal som-neskúšal som,mám overené-nemám overené,atď,neodvádza pozornosť zámerne.
Mňa teší každý úspech,aj to že v zahraničí...článok...oponentúra...,no je mi ľúto že na nás domácich tu na fóre ser..š.
Už si chcel dávno skončiť túto debatu,no debatuješ stále,takže toto je asi Tvoj zámer,prehodiť výhybku a zas sa niekto chytí,čo sa ozve.
Už mám aj zistené od doktora psychológie,ako sa takýmto ľuďom odborne "nadáva",no keby som to tu napísal,možno by si sa urazil,hoci my všetci by sme mali byť urazení,že nás "vodíš za nos".
Mám jednoduché otázky na p. Linharta.

Kolik stojí přehřívání úlu ve spotřebě zásob a medu?

Dá se opakem tvrdit, že když natřu úly bílou barvou, budu mít více roztočů než když si pořídím na jižní stranu nástavku sklo a černý rámek?

Jaký vliv má takový prostředek který dělá úl termosolárním na rojivost?

Jaký vliv má v souvislosti s termosolárním ohřevem úlu na imigraci a emigraci dělnic a trubců?

Jaký vliv má v souvislosti s termosolárním ohřevem úlu na potravinový řetězec ve včelstvu, s ohledem hlavně na jeho kvalitu a kvantitu pro krmičky plodu?

V podstatě gratuluji ke zdokonalení původní myšlenky ohřevu, ale jsem hlavně skeptický pokud se daná věc neosvědčí po dobu minimálně 3, optimálně 5ti let na počtu včelstev alespoň v množství 300 a na území kde je rozdílné procentuální zastoupení tj. tam kde jde o každou druhou včelu nebo o každou desátou - což je podkladem pro další hodnocení. Mám ale tušení, že jsem tabulkový úl, který má tabulky skla už někde jako informaci v nějaké Včele Moravské nebo v Rádci z minulého století četl.

Edit: PS. Prosím o krátké odpovědi. Děkuji.
Potešil ma tohtoročný včasný májový roj. Pred pár dňami som objavil za jeho úľom malú mláčku medu. Máme už niekoľko dní na Orave horúčavy nad 35°C. Roj postavil v ležane JU 24 plástov nového diela. Tiež už vyše týždňa trvá medovicová znáška z listnáčov, hlavne z lipy. Jeden panenský plást v horúčavách nevydržal ťarchu nanoseného medu a zbortil sa. Čo nestihli včely zachrániť, to vytieklo po kvapkách medu z úľa von. Zaujímajú ma výsledky hodnotenia termosolárneho úľa na kvalitu panenského diela počas dvojhodinovej prevádzkovcej teploty nad 40°C v úľovom priestore. Mám viac ako desaťročím praxe z prírodného včelárenia overené, že skleníkový nadstavok umiestnený na základni urýchli stavbu panenského diela vo včasnej jari v trámikových úľoch Warre. Teploty nad 40°C však nevyvíja. Ohrievanie úľového priestoru nad 40°C v plnej sezóne určite neprospieva panenským plástom so zásobami. Na mojej včelnici nemám laboratórne podmienky ako pri výskumných projektoch v školách a na vedeckých pracoviskách. Preto ma tiež zaujíma kvalita medu v čase vrcholiacej sezóny pri jeho ohrievaní nad 40°C po dobu dvoch hodín v priebehu niekoľkých dní nasledujúcich po sebe.
Referenční URL's