Včelařské fórum – o včelách a včelaření

No Jindřichu ty jsi zase jinde požadoval fotografie plodu k porovnání plemen a když jsem se zde zeptal jetli ten plod léčený termo není nějaký divný žádné vysvětlení od včelařů termo provozovaných nepřišlo.

Připadá mi tam hodně prázdných buněk a říkám si jestli je to časté nebo je "divná" matka.

---

Očkování - jde o to jestli mixomatóza není spojená jen ve vztahu mixomatóza X savec?

NB1 co myslíš mezerovitost? Jinak vidím zdraví plod, zavíčkovaný s věnci medu. Pokud mluvíš o mezerovitosti, Nemůže byt to byt problém s matkou a ne s úlem? Nechápu. Napověz.
Pokud vložím do termosoalrniho ulu nevhodnou matku. ul to nedožene, To si chtěl slyšet?

"To znamená, že v niektorých bunkách mladá samička Varroa, ktorá sa pod viečkom narodila ako prvá, založila hneď po svojom narodení potomstvo, ktoré ešte stihlo párenie pred odviečkovaním bunky".

Milane, rozumím tomu dobře, že mladá samička, která se v buňce vylíhla z vajíčka položeného starou samičkou, se nechá oplodnit a ještě založí novou generaci vlastních dcer v téže buňce, než se stačí včela vylíhnout? Není to pouze intrpretační šotek?

Podle toho, co jsem se o kleštíkovi učil, mladá samička která byla v buňce oplodněna, potřebuje nějaký čas k "uzrání - dospělosti" ke které dochází ve foretické fázi. Teprve potom je schopna reprodukce.
JK

(13.09.2015 8:31)Jindřich Meduna napsal(a): [ -> ]NB1 co myslíš mezerovitost? Jinak vidím zdraví plod, zavíčkovaný s věnci medu. Pokud mluvíš o mezerovitosti, Nemůže byt to byt problém s matkou a ne s úlem? Nechápu. Napověz.
Pokud vložím do termosoalrniho ulu nevhodnou matku. ul to nedožene, To si chtěl slyšet?

S týmto sa dá súhlasiť, ale. Mám vlastnú skúsenosť (moja hlúposť pri kočovke) že pri prehriatí plodu vyzerá plod tak, ako je na obrázku. Preto ta relevantná otázka, či je ten plod na fotke OK? Skutočne mi pri prehriati množstvo plodu vyhádzali a vyzeral presne takto medzerovite. Nové zakladené rámiky už boli OK.

Čo sa týka odkazov. Ja si tiež všetky linky, čo som kde čítal nepamätám. Ak si čítal ten, ktorý som Ti poslal, je tam aj informácia o počte reprodukčne schopných samičiek vyliezajúcich z bunky. Nie je to vôbec minimálne dva ako sa nám to tu niekto snažil nakukať. To číslo je medzi 1,3 až 1,5.

Ďalej. Ja chápem, že sa snažíš dopátrať pravdy. Niektoré veci však treba brať ako fakt a netreba nad tým zbytočne premýšľať a hľadať rôzne konšpiračné teórie.

V tomto vlákne snáď iba Milan Bencúr popísal dosť podrobne spôsob ako to vyzerá pri termo liečbe vychádzajúc z vlastnej skúsenosti. Skôr budem veriť jemu ako sci-fi tvrdeniam niekoho iného

Patko termolečbu jsem popsal také. Byla provedena na Hivetu. Za pomocí El proudu.

(13.09.2015 9:05)patko79 napsal(a): [ -> ]

(13.09.2015 8:31)Jindřich Meduna napsal(a): [ -> ]NB1 co myslíš mezerovitost? Jinak vidím zdraví plod, zavíčkovaný s věnci medu. Pokud mluvíš o mezerovitosti, Nemůže byt to byt problém s matkou a ne s úlem? Nechápu. Napověz.
Pokud vložím do termosoalrniho ulu nevhodnou matku. ul to nedožene, To si chtěl slyšet?

S týmto sa dá súhlasiť, ale. Mám vlastnú skúsenosť (moja hlúposť pri kočovke) že pri prehriatí plodu vyzerá plod tak, ako je na obrázku. Preto ta relevantná otázka, či je ten plod na fotke OK? Skutočne mi pri prehriati množstvo plodu vyhádzali a vyzeral presne takto medzerovite. Nové zakladené rámiky už boli OK.

Čo sa týka odkazov. Ja si tiež všetky linky, čo som kde čítal nepamätám. Ak si čítal ten, ktorý som Ti poslal, je tam aj informácia o počte reprodukčne schopných samičiek vyliezajúcich z bunky. Nie je to vôbec minimálne dva ako sa nám to tu niekto snažil nakukať. To číslo je medzi 1,3 až 1,5.

Ďalej. Ja chápem, že sa snažíš dopátrať pravdy. Niektoré veci však treba brať ako fakt a netreba nad tým zbytočne premýšľať a hľadať rôzne konšpiračné teórie.

V tomto vlákne snáď iba Milan Bencúr popísal dosť podrobne spôsob ako to vyzerá pri termo liečbe vychádzajúc z vlastnej skúsenosti. Skôr budem veriť jemu ako sci-fi tvrdeniam niekoho iného

Toto môžem potvrdiť aj ja,mám takú istú skúsenosť,ako patko79...

(13.09.2015 9:16)Jindřich Meduna napsal(a): [ -> ]Patko termolečbu jsem popsal také. Byla provedena na Hivetu. Za pomocí El proudu.

Prepáč myslel som solár, moja chyba

kluci, ale NB1 nenapsal pokolikáté je ohřátý plod a jak. jen ukázal fotku v průběhu nebo hned po ukončeni léčení. To znamená že včely ještě nemohli toto provést(vynosit plod). Sledoval jsem před ohřevem i po . a v průběhu času. Není problém samotná teplota ale vlhkost. To jsem ,ale již psal.

(13.09.2015 8:50)Josef Křapka napsal(a): [ -> ]"To znamená, že v niektorých bunkách mladá samička Varroa, ktorá sa pod viečkom narodila ako prvá, založila hneď po svojom narodení potomstvo, ktoré ešte stihlo párenie pred odviečkovaním bunky".

Milane, rozumím tomu dobře, že mladá samička, která se v buňce vylíhla z vajíčka položeného starou samičkou, se nechá oplodnit a ještě založí novou generaci vlastních dcer v téže buňce, než se stačí včela vylíhnout? Není to pouze intrpretační šotek?

Podle toho, co jsem se o kleštíkovi učil, mladá samička která byla v buňce oplodněna, potřebuje nějaký čas k "uzrání - dospělosti" ke které dochází ve foretické fázi. Teprve potom je schopna reprodukce.
JK

a pak je zde tvrzení od p. Linharta, že vyhubíme roztoče, který má foretickou fázi a přežívají ti co jí nemají a hned vlezou zase do buňky - nebo tak nějak jsem to jeho tvrzení pochopil.

---

(13.09.2015 8:31)Jindřich Meduna napsal(a): [ -> ]NB1 co myslíš mezerovitost? Jinak vidím zdraví plod, zavíčkovaný s věnci medu. Pokud mluvíš o mezerovitosti, Nemůže byt to byt problém s matkou a ne s úlem? Nechápu. Napověz.
Pokud vložím do termosoalrniho ulu nevhodnou matku. ul to nedožene, To si chtěl slyšet?

Jestli když vezmeš fotky plodu z úlu kde neprovádíš tuto techniku ošetřování a pak fotky včelstev ošetřujících touto technikou pozoruješ rozdíly. Pro mě je na fotce moc buněk prázdných a nevím v čem je problém?

Termolečba nepracuje s foretickou fázi, ale se zavíčkovanými roztoči. Termosolar pracuje na několika zasebou jdoucích cyklech. Kdy dochází ke zabiti nebo poškozeni roztočů na plodu. Opakovaní je proto, že roztoč se nikdy nenachází v době léčby jen na plodu, ale je právě na včele. Proto musí dojit k cyklům.

Mno neviem, v termo práčke práve pracujú so zmetenými včelami a nie s plodom, alebo sa mýlim?

NB1 mezerovitost plodu, jde o správnou identifikaci. např. vložíš do nástavku rámek se zbytky pylu, medu, zaplněných buněk si matka nevšimne a následně jsou vyčištěny nebo doplněny včelami. Toto jsem schopen, pokud bude čas doložit fotkami.(jsou jich tisice,a nejsou zatím seřazeny, proto neslibuji ). Matka pokud pote přejde na čisty plast je vše ok. Co vic psat?
Pokud mohu za termolečby v hivetech jsem nic takového nepozoroval, rozdíl nastal pokud dojde včelstvu voda- to hned hynou vajíčka. Samotný starší plod daleko déle.
Pokud mluvíme o termosolarech i přes první pokusy ,kdy docházelo tavení díla, nedocházelo ke ztrátě na zavíčkovaném plodu. Stačí.

---

Přátelé již vás nechápu. PATKO psal jsem něco o termopračce---- NEEEE píšeme v tématu o TREMOSOLAREch. Jde o humor, nebo ses jen zmýlil. V případě, že si děláš legraci tak mne nakopni, a dej smailika at to pochopím. Mám dlouhé vedení

Teda, řádně jste odbočili!
Téma je termosolární úl.

Vocho zda se Ti, že JÁ nepiši poznatky o termosolarech?

(13.09.2015 7:53)MilanBencúr napsal(a): [ -> ]To znamená, že liečba v termosolárnom úli prebieha už pri teplote 36°C. To dokázali už pred rokmi ukrajinský vedci, o čom som v tomto vlákne tiež písal. Podľa mňa termosolárny úľ, termosolárny nadstavok, skleníkové odnímateľné dno, či presklená povala úľa, majú skvelú budúcnosť.

Jistě, pokud se toho chopí vzdělaní, schopní a konstruktivní lidé. Kritické pohledy, to je největší dar pokroku a vývoje a bez pochopení této filozofie je každý projekt ztracen.

(13.09.2015 9:43)Jindřich Meduna napsal(a): [ -> ]Termolečba nepracuje s foretickou fázi, ale se zavíčkovanými roztoči. Termosolar pracuje na několika zasebou jdoucích cyklech. Kdy dochází ke zabiti nebo poškozeni roztočů na plodu. Opakovaní je proto, že roztoč se nikdy nenachází v době léčby jen na plodu, ale je právě na včele. Proto musí dojit k cyklům.

Né to p. Linhart psal o chemickém ošetřování gabon a fumigace a kyselinu dal do uvozovek. Nechce se mi to ale hledat jaký příspěvek to od něj byl. Jinak díky za vysvětlení co mohlo být příčinou toho co je na fotografii.

Prepáč teraz zase nechápem ja. Či ide o solár, elektrický ohrev alebo akýkoľvek iný. Mám za to, že teplo zabíja nie len roztoče v bunkách, ale aj tie na včelách. Ak sa mýlim, vyveďte ma z omylu. Preto mi je divné, že zrazu sa hovorí o tom že "termoléčba nepracuje s foretickou fázi" . Pochybujem že v solároch sa všetky včely a hlavne tie, na ktorých je klieštik stiahnu von z úľa, kde by sa prehrievali. Niekto ten plod ošetrovať musí. Takto práve vznikajú rôzne dezinformácie. Treba jednoducho napísať: Pri solárnom ohreve zabíja teplo klieštika v bunkách, na včelách nie, pretože ho 1, teplo neusmrtí alebo 2, Včelstvá sa stiahnu preč z prehriateho úľa alebo 3, .... ?

pATKO termosolarni ul zabiji a poškozuje roztoče v buňkách. Na včelach jen na kterých zůstávají v oblasti nástavku, kde dochází k léčení. Ostatní včely opouští nástavek do dna a některé i ven. Pokud tedy neuzavřete dno.
V hivetech, při nižších teplotách jak popisuje Bencur zůstávají včelky i v nástavku, a tudíž může dojit i k léčení na včelách. Snad jsem to nenapsal složitě.
Je ale možné že Linhart došel již dále a nemam o tom zmínku.

(13.09.2015 10:03)Jindřich Meduna napsal(a): [ -> ]Vocho zda se Ti, že JÁ nepiši poznatky o termosolarech?

Většinou je to tady spíš na téma "Spory o životě kleštíka"nebo tak nějak.
Zase přidám, že je to jen můj pocit a ostatní to mohou chápat jinak.

Tak teraz mi je to už jasnejšie. Predpokladám však, že ak teplota na pláste je 42 stupňov ako ukazuje meranie, tak aj v podmete bude teplota vyššia. Takže to nezasiahne jedine klieštika na včelách vonku.