Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Nedivte se, začíná a nehodlá se s nikým dohadovat. Jak jsem řekl, ani blízké okolí jí nevěří. Já sem její adresu či telefon dát nesmím, to jistě chápete. Nicméně dam tohoto příjmení nevčelaří mnoho a jistě se lze v seznamech včelařů dopídit. Ostatně nic Vám nebrání spojit se s Ing. Kabelovou, která své výsledky poslala do Včelařství a jsou i na mém webu. K mezerovitosti plodu tolik, že video není z mé včelnice. To už jsem psal. A takový plod byl již před prvním ohřevem. Ostatně na mé stránce jsou dvě videa s rozebíráním včelstev po ohřevu a druhé má plod bez mezerovitosti. Tolik z mé strany.

(12.01.2016 6:13)JrM napsal(a): [ -> ]

(11.01.2016 21:16)KaJi napsal(a): [ -> ]Co když nás to nezajímá? Budeme i nadále považováni za nekvalifikované?

To samozřejmě můžete , ale třeba mi tím vykouzlíte mi úsměv na rtu , tím čeho si umíte nevšimnout , protože je to v menší míře platné i u oddělku .

Pro pana Vlčka , klidně veřejně . Jistě jste si všimnul, že třeba například K. Čermák uvádí , že u vigory pokud se mu vyrojí včelstvo , tak menší roj a na včelstvo to nemá takový dopad na snůšku . Úplně přesnou formulaci si už nepamatuji . To se ale nevyselektuje samo , to prostě musíte odzkoušet a nechat dojít takto daleko .Některé se odrojí a sáhnou hluboko do své síly a jiné ne .
A mnoho dalšího .

A to má bejt to moudro....? To mám taky jedno: když při otravě včel úhyne 10% létavek má to menší dopad, než když jich úhyne 70%.
Já ,v produkčních včelstvech, mám již většinou přitozené matky z rojových matečníků.....je to s nima i jiná práce. Včelstva líp staví, nemám problém přidat takovou matku do včelstva, kde jsou trubčice......a mnoho dalšího.....čeho jste si například nevšiml..... Ale přece nebudu riskovat druhoroj, aby mi fouknul někam.....a třeba byl zdrojem VD pro reinvaze. Tyhle matky nejde do termosolárů použít, protože plná sestava by znamenala 20.000,-....

Pro p. Linhart.....No, a co třeba zkusit fumigaci v prosinci..... Neříkejte, že termosolár dokáže ovlivnit reinvazi....nevidím možný mechanismus.

Ptáte se na druhoroj a mluvíte o prvoroji /stará matka/.
Rojů nemám moc.Když jeden za rok,tak to je moc.
Kdybych uměl zadávat obrázky, sem tak bych vám jich pár zkopíroval z České včely.
Jsou linie včel, které vypustí i 3 kg roje.
Jiné i 0,5 je moc.
Jestli chcete šlechtit na tohle....... F.V.

(12.01.2016 10:05)Milan Havelka napsal(a): [ -> ]Pro p. Linhart.....No, a co třeba zkusit fumigaci v prosinci..... Neříkejte, že termosolár dokáže ovlivnit reinvazi....nevidím možný mechanismus.

Reinvaze v prosinci již není tak nebezpečná vezmu-li v úvahu, že ten termosolár může již v dubnu a květnu opět omezovat roztoče a tedy nikdy nedojde k nějakému kritickému množství roztočů na podzim. No a to že jich tam pár přes zimu je, není vlastně při letním kontinuálním termo-léčení nějak podstatné - tedy alespoň pro dané včelstvo. Jiná otázka je zda nějaké ty mršky hned z jara neodmigrují do jiného nesolárního úlu.

(12.01.2016 9:07)Roman Linhart napsal(a): [ -> ]Tvrdá data:
Měl jsem telefonát. Volala jistá paní Ilková. Koupila si termosolár

Uz se to tu probiralo drive a to hned nekolikrat. Propagace vyrobku na zaklade jeho vlastnosti ma sva pravidla. Jinak receno TVRDA DATA vypadaji jinak nez popsany obsah jednoho telefonat s damou s jednim termosolarem. Dokud toto nepochopite, nema vas ul sanci na uspech.

Jedna paní povídala. K tomu není co dodat.

(12.01.2016 9:07)Roman Linhart napsal(a): [ -> ]Tvrdá data:
Měl jsem telefonát. Volala jistá paní Ilková. Koupila si termosolár a v srpnu do něho přeložila jedno včelstvo.

S plodem nebo bez plodu?

Dal jsem údaje k dispozici a můžete zde o nich diskutovat. Od toho toto fórum je. Nic více a ani méně. K likvidaci reinvaze jsem zde již psal a byl jsem opět napaden, ačkoli to zatím vydávám jako výzkum který běží a ne jako fakt. Ačkoli jsem si na 98 % jist že tomu tak je. V jednom termosoláru roztoči jsou, byli tam pro účely pokusu zaneseni cíleně s tubčinou z běžných včelstev. Šlo řádově o tisíce kusů. Ten úl je v otevřené krajině střední Moravy kde jsou nejbližší další včely 2,5km daleko. Výzkumy nedělám přímo já.
A k čemu dochází:
Za slunných dnů přišly podzimní vysoké spady i mnoha desítek roztočů denně. Přitom v úlu samém nedošlo k dosažení léčebných teplot. Za dnů bez slunce spady mnohem menší.
Vysvětlení:
Všichni roztoči jsou v bezplodém období na včelách. A zimní hrozen sedí vedle čelních okének nástavku. Za slunných dnů se zimní hrozen rozpadá a včely lezou na plech za okénky, ohřátý nad 38°C. To i s roztoči, co jsou na nich. Ti se pak nachází v horkém vzduchu, těsně nad ohřátým plechem. Pak po ohřevu 24 hodin silně padají. Zřejmě jde o teplotní šok, poškozující bílkoviny parazita, o němž zde psal pan Bencůr. Toť zatím mé poznatky. Ty spady jsou stále menší a soudím, že úl už roztoče skoro vyhubil. Z původních spadů stovek roztočů již padají i za slunných dnů jen jedinci. Uvidím na základě pokusné fumigace v předjaří. A dám vědět. Tento jev se buď nepotvrdí a pak to přiznám, nebo se potvrdí a pak budu už o termosoláru hovořit jako o úlu varroarezistentním.

Za slunných zimních dnů se ohřívá vzduch v úle od plechu, který má nad 38st...... Neovlivňuje to právě to bezplodé období?..... Já mám v 218m n.m. Problém mít včely bez plodu i bez termosoláru?..... Jak by to asi vypadalo s ním?'

Vidíte a toto je pre mňa zaujímavá informácia. Ak by toto naozaj fungovalo v 9 - 10 mesiaci, tak to je za mňa bod k dobru pre termosolar. Dlhoveké včely sú už vyliahnuté a ak by úľ skutočne poškodzoval plod pri vysokých teplotách nad 40 stupňov počas jarného a letného obdobia, tak by som v tom čase jednoducho neliečil (respektíve liečil inak) a klieštika by som dorazil v 9 - 10 mesiaci termoliečbou.

Včely se nyní chovají normálně-nelétají. Nerozebírány, stav plodování nestudován. Zimní úhyny včel 74 mrtvolek ve dnu od října. A od té doby zabito 1624 roztočů. Maximální denní spad 106 roztočů. To samovolně. Nejprve probíhal spad především mladých světlých roztočů, později při ukončení plodování již ve spadu jen staří roztoči. Více by nebylo odpovědné říkat. Těším se na další výsledky. S pozdravem R.L

tak pani Ilková tohle prezentovala na facebooku a moc dobře si v diskuzi nevedla všichni se jí tam vysmáli, jako vám tady dokonce jí tam nařkli, že má s vámi dítě

Tady se ale panu Linhartovi nesmějeme. Jen trpělivě čekáme až doloží že jeho úly léčí.

(12.01.2016 9:03)KaJi napsal(a): [ -> ]Možná to vědět nebudu, nebo to vvsvětlit, ono člověk mnohdy ani neví, že umí něco co je třeba vydávat za "vynález a objev".
Ale zase tím dodám argumenty jiným, aby ve mě viděli diletanta a přispěji k jejich lepšímu sebevědomí. A člověk by měl dělat druhým radost.

Pořád neznáme jméno toho z PSNV co ...

Ten dotyčný nic zas tak hrozného neudělal ,nebylo by to úměrné .
Jen jsem chtěl celkově říc , že není tak neobvyklé , že někdo něco neví , nebo neví správně .
Jinak malá omluva za mou nepřesnost reakce příspěvku , psal jsem brzo ráno , než jsem šel do práce .
Objev to není , vím že profík co mě kdysi učil , to rozlišit taky uměl , zřejmě ví to co já , jen na to nepřišla řeč , co by samozřejmost a myslím , že by se pár dalších takových našlo ,nebo najde .
Každopádně pro vás to nebylo určeno , když už , tak jsem měl na mysli, ať se ukáží ti velkohubí umělci s vyžší inteligencí , co nejsou dislektici atd.
Tam mají prostor se předvést na co mají a na co ne . A takových drobností mám po kapsách hodně .
Vy si nemusíte dělat hlavu , úplně každý se mohl a může zkusit v této odpovědi ukázat .

Pan Vlček : Nechci šlechtit na tohle ( sílu roje ), své šlechtění nemám v plánu tady řešit . Ale u materiálů co mám, si můžu otestovat i tohle . I ušlechtilé materiály umí jít i do druhoroje . Zvlášť , když se třeba staré matce střihnou křídla .

Pan Milan Havelka : Ne to nemá být moudro , nikdy jsem to za to nevydával , to vy páčíte rozumy a řešíte nepodstatné . Mi druhoroje moc nefoukají a pokud , tak jsem včelař a umím udělat včely , těch mám nadbytek . Přebytek .
A to co mi odfoukne mi zase jindy třeba samo přifoukne.
Takže já s tímto rizikem problém nemám .
Takový zdroj reinvaze - koloniji divokých rojů jsem měl 200 m od sebe 20 let , přežil jsem to celkem bez problémů
a lecos jsem se od ni naučil . Nebuďte z té varroazy a reivaze zas takový vykulený .
Termosolár za 20 000,- je hodně .Měl jsem dojem že 11 000,-
Ale rozhodně nebudu nadávat na ty co si to koupí a budu na ně hezky hodný kluk a budu na jejich výsledky rád trpělivě vyčkávat .

A tobě na včelstvo stačí 3 nástavky?( za 11.000,-)

Každej, co dělá včely na nějaký jiný úrovni než hubou, dokáže namnožit a tudíž má přebytek....Nejsem z VD vykulenej... Kdybys sledoval loňský rok, bylo by ti to jasný... .
Ne, že bych z tvýho tajnůstkaření s čímsí o druhorojích nemohl spát...., ale docela by mě zajímalo co je to za výzkum..... Protože pokud už to nebude něco ohledně paměti včelstva, respektive vracení se na určité místo za určitých podmínek z určité vzdálenosti( což je dostečně "IN"aby se tím nechalo zabývat)...tak už mě nic nenapadá, co by ohledně druhoroje mělo být tak zásadního a pro začátečníka obzvlášť.

Jsem zmatený. Jak tohle, pane inženýre (omlouvám se, že neuvádím hodnost, neznám ji), máme brát?
Je to tedy taková nějaká zašifrovaná omluva za v podstatě záměrně uvedené nepravdy, jejichž cílem bylo jen si rejpnout do těch, které bytostně z mně nepochopitelného důvodu nesnášíte?
Jiří

(12.01.2016 12:43)Roman Linhart napsal(a): [ -> ]Včely se nyní chovají normálně-nelétají. Nerozebírány, stav plodování nestudován. Zimní úhyny včel 74 mrtvolek ve dnu od října. A od té doby zabito 1624 roztočů. Maximální denní spad 106 roztočů. To samovolně. Nejprve probíhal spad především mladých světlých roztočů, později při ukončení plodování již ve spadu jen staří roztoči. Více by nebylo odpovědné říkat. Těším se na další výsledky. S pozdravem R.L

AK som dobre pochopil- teraz v zime padá toľko klieštikov? A nie tak ma opravte a ak áno, tak kde sa tam zobrali?

(12.01.2016 21:04)Jiří Matl napsal(a): [ -> ]... omluva za v podstatě záměrně uvedené nepravdy, jejichž cílem bylo jen si rejpnout ....

Ne , jméno zašlu . Jen jsem nechtěl rozebírat někoho kdo zde není a myslím ani nechce být .

---

(12.01.2016 20:51)Milan Havelka napsal(a): [ -> ]A tobě na včelstvo stačí 3 nástavky?( za 11.000,-)

.... co by ohledně druhoroje mělo být tak zásadního a pro začátečníka obzvlášť.

3 nestačí , někdy zimuji na 4 , ale pokud mám včely na jednak ne moc vyhovujícím stanovišti a pokud ze svých důvodů je nechám pod tlakem varroazy tak ta síla jde dolů . Viry , nosema . Nebudu psát atd , nebo se odtud nedostanu .
Podívejte , je to jednoduché . Životaschopnost a vitalitu mají z nově vytvořených včelstev nejmeně oddělky , nad nimi jsou smetence a nejlepší jsou roje .
Jediné co dokáže ještě trumfnout roj , je už jen snad sám od sebe usazený roj , který se sám nastěhuje .
Sám správně píšete ,že rojové matky jsou bouráci , tak proč jim nedat možnost ať si ještě i z nich vyberou přirozeně tu podle svých představ a nahradí starou uměle vychovanou.
To není výzkum ( to co si zkouším nemám chuť rozvádět ) , to je v současné době narůstáni nemocí , kdy kleknou celé vesnice , jen zákonité zkoušení využití běžných zkušeností .
Tolik jen na vysvětlení toho podivování se nad druhorojem . Snad to letmé vysvětlení postačí .
Doba preferování oddělků je možná už za námi .
Zažil jsem ,že u většího množstí včelstev bylo považováno za naprosto ideální stav , když se vymění plnohodnotná matka malým rojem ,
ale tak , aby to nemělo vliv na výnos . Je tam takto i prostor pro rezervu v síle na průšvihy . A ty budou přibývat .

Tak to pane Louki a jiní diskutující vidíte - nikdy nelžu. Paní Ilková reálně existuje a jen proto že tvrdí že mé úly jí fungují, tak je podrobována takovéto šikaně. A protože je začátečník, tak samozřejmě není schopna ani ustát argumentační boj s mnohými odpůrci. Přitom jen popisuje své výsledky, tedy to co viděla. Nedělá si nárok na to být vědec. Nepřijde mi vůbec vtipné jí za to urážet. A je smutné, že až tak hluboko jsou někteří ochotni klesnout. Ostatně není to novinka. Pan Michal Štěpán zde byl za pochvalu mých úlů napaden že je to má slěčna. Pan Čapek ve Včelařství publikoval, že v mých úlech nejsou roztoči a v jiných jich má plno. Byl hned v dalším čísle napaden panem Kramným, že jeho tvrzení je účelové. Ačkoli pan Čapek psal, že svědkem byl také místní zdravotní důvěrník, který mu včely fumigoval. Bohužel, takto dopadne každý, kdo se k mé nové technologie zastane a potvrdí její funkčnost. Proto se mnozí bojí své poznatky publikovat. Holt jsme v ČR. Nebo Vám přijde vtipné, že výsledky testů tohoto úlu nemohly být od léta publikovány ve Včelařství a že jsou uráženi ti, kdož tyto úly s úspěchem používají ? Toto už není o vědě, toto je o tom jakou kultutru mezilidských vztahů budeme mězi sebou pěstovat. A byl bych rád, abychom nezaměňovali odlišnéí názory od osobní nevraživosti. Tak se totiž věda nedělá...
K panu Jarovi toto: Psal jsem že, tito roztoči tam byli pro účel pokusu cíleně dodáni.

(14.01.2016 11:46)Roman Linhart napsal(a): [ -> ]Nebo Vám přijde vtipné, že výsledky testů tohoto úlu nemohly být od léta publikovány ve Včelařství... ?

A jsou tedy kde?