Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Úplná verze: Jen tak
Prohlížíte si holou variantu vašeho obsahu. Prohlédněte si úplnou verzi s příslušným formátováním.
Stran: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742
Politika lidi rozděluje a bohužel dost výrazně. Myslím, že stačí abychom se tu přeli jen o tom co souvisí se včelařením. Konec konců i fórum se jmenuje včelařské.
Pokud se bavíme o politicích a jejích vlivu na nějaké aspekty včelaření, pak s tim nemám problém, ale propagovat tady názory nějaké strany a dělat si tu volební kampaň, to ne. To se bude prostě potírat.
Komu se to nelíbí, nechť se přesune do jiných fór resp. sociálních sítí. Myslím, že jsou pro to i vhodnější.
Dobré ráno páni včelaři, včera jsem se snažil udělat první prohlídku. Teplota 10C 450 m.n.m Valašsko. Vásledkem bylo, že jsem dostal zásah z výkal. váčku v ,množství víc jak zdravém. Zjištění ale v úle bylo taktéž nic moc. Zásob mraky cca 8 rámku plné a jen 2 z 1/2 zásoby a jen jeden se zavíčkovaným plodem částečným a ten druhý prázný. V tom částečnně zavíčkovaném rámku byly i různa stadia plodu. Matka nalezena.
Chci se zeptat jestli je to normální s tím plodem? Jesli matka má dost místa na kladení? a je normální s tím pokálení?? Je divné, že nebyly vykálené když den před tím padaly teplotní rekordy na valašsku cc a17 C. Vcel v úle cca 5 uliček. Díky za radu.
(01.03.2017 9:05)j.svobodaaa napsal(a): [ -> ]Dobré ráno páni včelaři, včera jsem se snažil udělat první prohlídku.

Proč? Co bylo účelem prohlídky?

Kdysi když jsem čítával pozoruj co ti říkají včely jsem nechápal co mi můžou říct. Tobě teď řekly nech nás být dokud se všechny neproletíme. Když nás budeš rušit dřív, pokálíme se ti v úle.
(01.03.2017 9:20)Kohout napsal(a): [ -> ]Proč? Co bylo účelem prohlídky?

Účelem bylo zjištění zásob

Krom citátu, má někdo něco odbornějšího? za ten citát děkuji taky.
Je to normální s tím plodem, matka má dost místa na kladení, je to normální s tím pokálením.
Při kontrole zásob v této době nemusíš až na plod. Stačí vidět jeden dva rámky.
Jak se z vašeho bytu stane porodnice pro cizí kočičku, jednoduše dejte svoji dceru studovat veterinu a je to.Big Grin
[Obrázky: WP_20170301_001.jpg]
[Obrázky: WP_20170301_002.jpg]
Kde jsou koťata ? J.
(28.02.2017 19:29)tom.50 napsal(a): [ -> ]... já se taky neustále nenavážím do těch, co opustili Svaz.
Amen.

(28.02.2017 23:38)tom.50 napsal(a): [ -> ]A já se zase domnívám, že je to jen a pouze politika co ovlivňuje dennodenně naší práci a veškeré snažení našich životů a je tedy prapříčinou všeho. Nesmět v debatě hledat analogie a příčinné souvislosti se stěžejní silou společenského fungování je zhůvěřilé!
... a tedy vlastně VF neumožňuje žádný vývoj, ale nekonečné omílání jednoho a toho samého dokola.
Právě proto se mnozí, aniž by chtěli porušovat nesmyslná pravidla, stále k politice vracejí. Požadovat či vynucovat svět pouze bez politiky je nesmyslná pošetilost.
Když se tu někteří vracejí k PZ, Včelpu a mocenským praktikám a vazbám Svazu, politiků a dalších s. r. o., tak tvrdíte něco jiného. Jsem zmaten.
S tím omíláním jednoho a téhož jste mě dostal. Jen nevím, zda jsme ve správném vlákně.
Jiří
Já jsem myslel , že je totu o včelách a néé o kočkách?
O včelách je tu málo vláken? Dokonce i relevantnější pro Váš dotaz než Jen tak.
Toto téma je jakási kvasná zátka na upouštění páry.
Jiří
(01.03.2017 10:21)j.svobodaaa napsal(a): [ -> ]
(01.03.2017 9:20)Kohout napsal(a): [ -> ]Proč? Co bylo účelem prohlídky?

Účelem bylo zjištění zásob

Krom citátu, má někdo něco odbornějšího? za ten citát děkuji taky.

Klid, na pana Kohouta je třeba si zvyknout.

No a co píše je i pravda. To záleží na tom, jak chcete včelařit a co od toho očekáváte.
On do včel moc neleze, nechává je vlastně svému osudu, ví, že nakrmil hodně a že taky nechal dost vlastního medu a tak nikam nespěchá. Více méně to nechává na včelách a když třeba některé vč má málo zásob, tak soudí, že jich má málo jen proto, že ho jiné vč vykradlo tichou loupeží. No a on takové vč nechá padnout v domnění (do jisté míry pravdivém), že takové vč (matka) nese špatnou genetickou informaci, tedy že se dalo vykrást a tak se domnívá, že takového vč není škoda a že to je přírodní výběr a z jeho strany selekce. Osobně pana Kohouta neznám a nevím nic jiného o jeho včelaření, než co se dá vyčíst z jeho velmi stručných příspěvků a tak mi jistě drobnou nepřesnost promine.
Podobně to někteří ostatní berou s nemocemi.
Toto je jeden tábor zdejších diskutérů.

Pak jsou jiní, kteří nevčelaří jaksi pasivně, ale snaží se včelstva co nejdřív na jaře stimulovat k maximálnímu výkonu a tím dosáhnout maximálního medného výnosu za rok. Vědí, že zatímco je jarní snůška jistá, všechny ostatní krajně nejisté a tak se prvním může stát, že z jarního medu moc nemají a žádný další v tom roce už není. Druzí dokážou různými, často velice odbornými zásahy včas stimulovat k maximálnímu výkonu v naprosto jisté jarní snůšce.
Druzí obyčejně nechovají včely jaksi polodivoce a nenechávají je více méně svému osudu, vědí, že některému vč je třeba pomoct a jiné, když je ponechané bez vedení, se zase chce jen rojit a jiné má zase sklony proplodovat všechno, co přinese. Vč, i ta po jaru slabší a s nedostatkem zásob, podporují zásobami od jiných, případně (později) jim pomáhají plodem a nebo tzv "brigádou" atd. Vč, kde je matka "špatná" nenechají svému osudu a naopak mu pomáhají, ale snaží se pak (po snůškové sezoně) takové matky měnit. Ukazuje se, že nejbezpečnější už bude jen vlastní chov ze svého nejlepšího (nejen podle medného výnosu) včelstva. Tihle včelaři také provádějí selekci, ovšem cílevědomě.

No a pak je tu velká spousta včelařů, kteří se přiklánějí víc k jedné či druhé koncepci.

Vy v profilu uvádíte velmi málo údajů a tak když napíšete Adamec, mohl byste mít i úl na TS = Teplou Stavbu a pak je prohlídka, kterou popisujete, naprosto nezbytná. Vč totiž žije od česna a tak se u TS v předjaří stává skoro vždy, že jsou první rámky úplně suché a v zadu je zásob nadbytek. Protože se ale vč velmi špatně dostává přes uličky, pak vpředu skoro hladoví, protože zásoby na zadních rámkách jsou pro ně nedostupné. Pak je nutné vyndat suché rámky odpředu, samosebou bez plodu a dát místo nich zezadu zásobní. Většinou se to musí udělat tak, že se celý blok obsazených rámků odsune o dva až tři rámky dozadu, aby bylo kam dát ty zásobní odzadu.

Pak se doporučuje zužování, co to je a jak se to dělá a jaké potřebujete pomůcky najdete u včelařů sdružených do Dadant Klubu, včelařících v Eurodadantu. Ten má sice jinou míru, ale vše o zužování je nejblíž tam. Asi nejznámějším zdejším protagonistou DK je pan doktor Šumera.

Jo a nějaký NN lze použít i u míry 39x24 a využít téměř všechny možnosti Dadantu. Já mám 39x15, ale asi bych dnes volil běžnější 39x17. Rozhodně to nemusí být půlka míry vysoké!

Ať se vám daří, půjde to, vítejte mezi lidmi, které spojuje nejušlechtilejší koníček, jaký si já umím představit.Wink
Není nad to když se na jaře při opakované kontrole zamáčkne matka, naruší tepelná pohoda atd.

Kontrola zásob jde naproto spolehlivě provést s minimálním rušením včelstva. Dokonce bez otevření úlu, i během zimy, pokud to má člověk v paži. Smile

Pokud člověk leze do úlu v tuto dobu a nechá jej v původním stavu, je to zbytečný zásah a je to PROTI VČELÁM.
Pane Matle, jste už velmi únavný. Vy jako začátečník si vůbec neumíte představit, že pokrok se nerovná filozofie PSNV či hnutí Šance pro včely. To je váš narcisistní způsob vidění světa, jak vy říkáte jednoduchého vidění světa kolem nás. On pokrok existuje i jiný než ten, jak si představují samozvané elity, které myslí, že musejí ostatní stále jen vychovávat k nepřirozeným alternativám a vše normální je nezdravé, špatné. Ne náhodné je u pseudoelit vašeho typu pitvorné vidění i jiných aspektů lidského života, jak jste tu mnohokrát předvedl. Ale politika je tu zakázaná a tak...
Já naopak tvrdím, že vaše filozofie pouhého držení včel bez lidské pomoci je nejen zhoubná pro včelařství jako celek, ale je zhoubná právě proto, že se ve vývoji vrací zpátky k nechovu včel ve dnešním smyslu, ale k pasivnímu držení včel, kdy buď Pán Bůh dal a med byl a nebo nedal a holt to byla Vůle Boží. Tenhle přístup já odmítám!

Snažím se na vás reagovat minimálně, totéž bych očekával já od vás, tedy když vždy podlehnu domnění, že jste lepším člověkem jak se tu stále snažíte prezentovat sám sebe.

(01.03.2017 11:42)Jiří Matl napsal(a): [ -> ]O včelách je tu málo vláken? Dokonce i relevantnější pro Váš dotaz než Jen tak.
Toto téma je jakási kvasná zátka na upouštění páry.
Jiří

Ano pane s nickem j.svobodaaa.

Toto je učebnicový příklad toho, jak to vypadat nemá. Sotva jste sem vlezl, nejdřív se vám pošklebuje Kohout a pak Matl a taky si všimněte palečníků, tedy těch, kteří bez špetky vlastního rozumu vždy určité lidi, je jich ti tak 6-8, fakt ne víc, podporují zeleným palcem. Jedno je spojuje, bezbřehá arogance (přitom Matl nemá včely dlouho a nikdy nepíše nic odborného, nemá z čeho čerpat) a pocit nadřazenosti. Pan Matl umí jen citovat Němce, miluje je a neustále ponižuje všechny, kdo nesdílí cizáky a kdo je pyšný na svou vlast a na své včelařské odborníky.

Je na vás se tu v tom zorientovat. Holt se musíte prokousat balastem, kdy pár exhibicionistů prudí a hrstka se brání jejich neustálým útokům a pošklebkům a mezi tím se, možná, dozvíte co potřebujete.
(01.03.2017 11:10)Milan Šimonovský napsal(a): [ -> ]Jak se z vašeho bytu stane porodnice pro cizí kočičku, jednoduše dejte svoji dceru studovat veterinu a je to.Big Grin
[Obrázky: WP_20170301_001.jpg]
[Obrázky: WP_20170301_002.jpg]

Ešte takých 20 kočiek a už je na kožuch!
Ja mám 15 mačiek + 4 líšky, som ich postrielal, odral a dal vyrobiť v Bošanoch a potom mi to ušil kožušník. Je to teplí kožuch a vždy ho tradične vytiahnem na vianoce kde idem na polnočnú omšu. Aspoň dráždim ovečky nakoľko to boli ich mačky. CoolBig GrinBig GrinTongue

[Obrázky: Ko_uch.jpg]
(01.03.2017 11:27)jirkap napsal(a): [ -> ]Kde jsou koťata ? J.

ZA MĚSÍC MÁME PRVNÍ TERMÍNSmile
Pan Svoboda je tu, Padesátko, podle profilu už rok ... Je to tak, pane kolego? Z těch debat si nic nedělejte, je to tak, jak jsem byl napsal: kvasná zátka a občas uteče pšouk.
Jinak jste to, Tomáši, vystihl skvěle, díky! Brilantní zkratka! Sice jste to sem napsal už asi padesátkrát, ale opakování matka moudrosti ... Ano, je třeba věci vidět třídně a poliricky, soudruzi ... Big Grin
Jdu klečet na hrách a psát stokrát: budu lepším vlastencem ... a najdu správný světonázor Angel Tongue.
Jiří
Děkuji , za info. Mám teplou stavbu , takže jsem prohlídku prováděl za účelem kontroly zásob a případného zúúžení včelstva . Víc bych k tomu asi nepsal. Chci poděkovat všem co se mě zasatli a dobře mi poradili a odpověděli ve slušnosti. Ti co mi napsali jen nějakou divočinu taky děkuji aspoň jsem si udělal obrázek . Dík a hodně zdaruWink
(01.03.2017 12:05)tom.50 napsal(a): [ -> ]Já naopak tvrdím, že vaše filozofie pouhého držení včel bez lidské pomoci je nejen zhoubná pro včelařství jako celek, ale je zhoubná právě proto, že se ve vývoji vrací zpátky k nechovu včel ve dnešním smyslu, ale k pasivnímu držení včel, kdy buď Pán Bůh dal a med byl a nebo nedal a holt to byla Vůle Boží. Tenhle přístup já odmítám!

Tady vidíte jednu ze zdejší metod debaty.

Vymyslím si fantasmagorickou pomluvu a opakuji ji do úplného zblbnutí a ani po té nepřestávám.Cool
Pokud budete chtít někde prokázat citací, že tady někdo nechává včely bez lidské pomoci tak se nedočkáte odpovědi.
To je klasika všech trollů. Někteří to ovšem dělají mnohem sofistikovaněji. Tom je prostě solidní včelař, ale .......a nudný ..... a ........, který by v normální firmě dostal vyhazov, stejně tak, jako já nejsem dobrý monarchista a musím se polepšit Big Grin. I přes to ho tu všichni máme v podstatě určitě možná spíš asi rádi. Bez něj by tu bylo ... Huh
Jiří
(01.03.2017 13:28)Jiří Matl napsal(a): [ -> ]Bez něj by tu bylo ... Huh
Jiří

Líp!
Stran: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742
Referenční URL's