Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Úplná verze: Jen tak
Prohlížíte si holou variantu vašeho obsahu. Prohlédněte si úplnou verzi s příslušným formátováním.
Stran: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531
(08.10.2018 17:08)jirka.marx napsal(a): [ -> ]Úhyn na varroozu viděl z nás málokdo ...

..... Nekrmena včelstva jsou v září bez plodu řekl bych napříč genetikou.

Úhyn na varroazu , černé mladušky bez křídel , zesláblé včelstva ze 4 N na 3 rámky včel , to viděl naopak už kde kdo , opakovaně a dlouhodobě .
V republice byly už statisícové úhyny na varrou a to i v letech , kdy byla dobrá snůška , včely plné medu . Postihlo to naopak kde koho .
Včelaři se na podzim , zdravili ironickým pozdravem ,,kolik jsi MĚL včelstev , když jsi odjížděl z domu ".
.........
Ne nejsou ,
četná určitá včelstva plodují po červencovém nakrmení , nebo i po ponechání medu až do konce října i dál .
Nebo přestanou a pak po malé pauze zase začnou .
Je to výběr genetiky . Značně pracný .
Na Novinkách "uťaty" příspěvky.
Važme si tohoto fóra.
Popisujete úhyn včelstva na virozy. Tohle umí vcely i s pouze s 300 roztoči v ule. Černé vcely vcely bez křídel ... to je působení virů.

Psal jsem nekrmena včelstva to jest včelstva na medu. Kdo to zkusil ať napíše. Genetika v tom jistě hraje roli. Mám bez plodu i oddelky a ty byly krmene.
Virozy důsledkem varroy .Společně s nosemou.
Ano , popsal jsem tuto verzi , jako do oči asi nejvíc bijící . Ze 4N na 3rámky za pár dní . Na tom zbytku včel co zůstane i slepec uvidí varroy jako máku . Takže klidně se dá označit jako úhyn na varrou , je to jen o slovíčkaření .
Ale samozřejmě znám , jako všichni i jiné verze , pořád tam hraje roli varroa .

Zkusil jsem ta nekrmená , od roku 1992 dodnes . Dokrmím li v půli července nebo dřív , nemá to na plodování v září a říjnu podstatný vliv a rozdíl .
Pokud máš nyní bez plodu i oddělky , tak máš nejspíš nesprasenou genetiku od někoho , kdo na to už vybíral a něco s tím dělal , tys nemusel .
Taky mám oddělky , co také i po nakrmení v září nekladou , tak 10. 9. matka přestane klást . Ale to je genetika a nedá se to označit za standart .
Jiné to nedělají , já je brakuji . A vím kolik jsem už toho musel vyházet .
V tohle mate asi pravdu mám dvě hlavní genetiky ze kterých chovam a pak jak se říká něco na zkoušku. Měl jsem štěstí na jednu Sklenarku ta se stala základem mého chovu. Zkoušel jsem jich více i originály ale jen tahle jedna se totálně vymykala . A umí i brzy přestat plodovat. No a je taková ze i po letech téměř volného páření si třeba VI generace drží vlastnosti. A druhou tu hlavní linii mám genetiku od Leoše. A tam je to jasný.
Ale taky vím ze kdo krmí oddelky koncem září tak tam má 5 ramku plodu a ještě má radost.
[Obrázky: AADE0-F8-C-9-DBB-4-BCE-9867-31450-CEF3224.jpg]
chlapci myslim si, že vše vidíte moc černobíle.....né každej má problém s varoázou a tudíž je rád, že mu oddělky kladou co nejdéle, aby příští sezonu byly silnější než ty co skončej začátkem září. Vždyt ten oddělek začne klást třeba až začátkem srpna, co by z něj bylo, kdyby skončila matka začátkem září klást. Navíc oddělky jsou uplně jiná kategorie, tam snad nemáte problémy s velkým množstvím kleštíka ne? Já je třeba první rok vůbec neléčim, až v lednu štavelkou.
Nebylo to o oddělcích , ale když už jsi zavedl řeč tak tedy :
Dělám oddělky i z varroázových včelstev a ty umí být dost chytlé .

Jednak jsem zažil i 12 , 15 či 20. září sníh a to potom je o něčem jiném mít a nemít plochy plodu . Co to udělá uvidíš sám .
Jednak jsem si všiml , že včely které dobře prosperovaly a přežívaly v mých podmínkách toto prostě takhle dělaly . Tak jsem ten datum okopíroval od nich .
5 měsíců bez plodu . Ty co to na podzim protahovaly hynuly a zeslabovaly více a žádaly si zvláštní pozornost .

První týden v říjnu je posledních 30 let vždy pěkně a můžeš potom ve včelách bez plodu udělat naprosto kvalitní ošetření čehokoliv , ať už amitraz nebo kys. šťavelovou .
Nebo nemusíš , ale máš možnost výběru , když ji chceš .

Taky je rozdíl chtít v září plod a přimět je k tomu podnícením třeba invertem , taky už jsem dělal a nebo nechtít plod a mít ho .
To jsou potom ty pozdní fumigace , kdy se bouchá na úl , aby se včely uvolnily z chomáče . Výsledek pochybný .
První fumigace účinnost 90- 95 % druhá myslím 60 % , třetí pod 50 % . Účinnost - tedy kolik % jedy zabírají , ne spad .
Jan Jindra - teploměr z auta a jak klesne teplota pod určité stupně - jsou bez plodu, tak hned fumiguje - největší účinnost , ještě jsou rozvolněné .
První týden v říjnu pokud jsou bez plodu , tak ale takové věci vůbec nemusíš řešit .
Jestli přijdeš pozdě s práce nebo ne , nějak honit stupně .Jde to samo a dobře .

Proč bych tu první fumigaci , či jiné vyplýtval na studené počasí a ještě třeba s plodem ? To už mám za sebou . Proč bych si šlechtil roztoče ?
Jsou takoví , že dělali 7 fumigací , aby jim to zabíralo . Zbytečně .
U kys. šťavelové sublimace nejvíc funkční při teplotách 10 st. C a více . První týden v říjnu je optimum .

Stane se , že ti co potom později zachraňují situaci aerosolem zjistí , že se jim aceton dostal vpichy po varroaze do hemolymfy a volají policiji , že jim někdo otrávil včely , že mají půl včelsta mrtvého na podložce . Při jen fumigaci by to ale daly .
Ono by to šlo přeléčit i sublimací šťavelky, bohužel to trvá déle a je to nebezpečnější pro včelaře.

Ale když se vrátíme ke včelám bez plodu, i bez léčby klesá počet roztočů. Do února bez plodu a je po nich. Chce to ale dlouhověké včely.
Letos se mi přihodila taková věc. V květnu mi jedno včelsto dělalo TV tak jsem dva matečníky nechal v úlu a tam to vyšlo. Z dalšího rámku s matečníkem a plodem jsem udělal oplozovací oddělek a odvezl ho na jiné stanoviště. Bohužel matka tam po čase nebyla. Dal jsem jim proto novou možnost štěp s vajíčky. A zase to nevyšlo. A ted co cca 2,5 rámku včel už starých. Nikam jsem to nepřipojil, nechal jsem je svému osudu. Zajímavé jsou dvě věci. Nevznikly tam trubčice a hrboplod. A včely ač byly z května jsou tam dodnes a je půlka října. Mám pocit že dlouhověkost není ještě dostatečně prozkoumána. Jak vlastně vzniká a kdy končí. Co mi z toho vychází, je že stárnutí začíná ve chvíli , kdy se začnou starat o plod. Od té doby mají dva měsíce.
Jíří já měl předloni jedno včestvo, kde jsem při první jarní kontrole omylem zamáčkl matku. To včelstvo si jí za celý rok nedokázalo udělat, přidával jsem jim asi 5x plodovej rámek, ale matka se nikdy nevrátila z proletu. A včely tam byly. Jenže takový včelstvo bez matky nic nenosí, jen se fláká a to je to co jim prodlužuje život. Včela umírá na opotřebování a né na to jestli je krátkověká nebo dlouhověká. V zimě taky nic nedělaj, proto vydrží tak dlouho.
Louky, zkus si pročíst nějaké pořádné pojednání o biologii včely medonosné. Třeba o tukovém tělísku.
Louky ty ci jini jste si nikdy nevsimnuly ze zimni dlouhoveke vcely jsou o fous vetsi nez v sezone???vazne to okem nepoznate ze jsou jine??
(18.10.2018 7:54)Havelka Jan napsal(a): [ -> ]Louky, zkus si pročíst nějaké pořádné pojednání o biologii včely medonosné. Třeba o tukovém tělísku.

Takže chceš říct, že tukové tělísko je to zásadní pro dlouhověkost včel? A pak už je jendo, jestli ta včela maká jak o život a nebo se válí doma a čeká?
Zásadní není, ale je rozdílné u krátkověké a dlouhověké generace.
Dle tvého vyjádření výše záleží na tom, jestli se udřou nebo ne. Ale zimní generace má fyziologické rozdíly oproti letní, třeba to tukové tělísko.
.....
Mám v úle dlouhověké včely ještě teď létají a nosí, je teplo a to už je víc jak polovina října.
Takže pořád makají a to i v úle byť ne tolik jako v sezoně a ještě je čeká zima kdy budou celé dny a noci kmitat svaly, aby udržely teplo v chomáči.
Z jara Bude celý rozjezd včelstva taky na nich, takže se rozhodně neválí.
Chomáč, co to je? Ještě jsem ho tento podzim neviděl, jsou rozlezlé po celém úle a nějaká příprava na zimu je jim ukradená.
Ano a to si také stále myslím, pominuli to jestli je včela krátkověká nebo dlouhověká, tak na její životnost ovlivnuje to, jak moc se namakala, když nebude krátkověká včela moc pracovat, tak vydrží podstatně déle a naopak.
Napsal jsem, že je chomáč teprve čeká ne že už v něm jsou, ale to je problém těchho fór nečíst pozorně co sděluje nebo na co se ptá jiný pouze vystrkovat své Sad
Jak vznikl u včel mýtus, že délka jejich života závisí na upracování? U včel je věk podmíněn hlavně výživou. Někde jsem četl, že dlouhověké včely potřebují ke svému vývojinapř. 5x více pylu, než včely krátkověké. Takže o počtu dlouhověkých včel v úle rozhodují kojičky, tedy jejich adekvátní počet a hlavně blahobyt ve správnou dobu. Do sucha vytočená včelstva s nedostatkem úlových včel asi moc dobrou zimní generaci nevytvoří
Potom ale nějak nesedí to co napsal na začátku Jirka Marx a já mám stejné poznatky jako on. Hold asi se zrovna tyto včelstva nechovaly podle knih a nějakým záhadným způsobem krátkověké včely čily dlouho.
Stran: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531
Referenční URL's