Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Úplná verze: Jen tak
Prohlížíte si holou variantu vašeho obsahu. Prohlédněte si úplnou verzi s příslušným formátováním.
Stran: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531
No tak hlavně žes chválil nádherně zakladené plásty z mého OP.
Vernute tohle k ničemu nevede. Myslel jsem že dokážeš oponovat a třeba mě i přesvědčit že dělám chybu. No nic.
Vlčku, když slyším o pylové náhražce a ještě ji i vidím, musím se fakt smát... Hlavně je třeba tomu všemu věřit, to je důležité Big Grin

Odkázal jsem Vás na videa toho Běloruského včelaře, tam dostanete odpovědi na všechny vaše otázky i všichni ostatní tady.
Kdybych tu měl odpovídat, musel bych psát několik hodin a pak by jste mne řekl, že jsem si to vymyslel a kde mám důkazy.
Prostě si Kohoute věřte Sedláčkovi, ale netahejte do toho mladé včelaře.
Navíc, nevím jestli právě Vy jste schopný pochopit o čem tam mluví (rusky píšete, takže rozumíte), když nevíte jak funguje zimní klub, kolik z něj odchází tepla do prostoru úlu.
Sedláček přednáší a píše s důkazy, pokud chceš ty tak bys měl taky.
Zatáhl jsem jen Marxe a Stonjeka.
Ale ti to pochopili.
Ten Bělorus má jiné důkazy, které mně utvrdily v tom, že OP je nesmysl a podněcování náhražky také...
Sedláčkove důkazy jsou důkazy třeba pro tebe. Kohout sem žádné důkazy o prospěšnosti Sedláčkova OP na včelstvo nepředložil a chce po mne. Plást, který tady Kohout ukázal není důkaz prospěšnosti OP na včelstvo. To si tak jen vysvětluje vaše sekta.
Ja myslel, že to Kohout dělá podle Sedláčka, tak jak to je?
(27.03.2019 22:50)vernut napsal(a): [ -> ]Kohout sem žádné důkazy o prospěšnosti Sedláčkova OP na včelstvo nepředložil.

A proč bych měl zrovna já něco takového předkládat?
Jak mali kluci...
Jestli se bude někdy hlasovat, tak dávám hlas pro vernutova pindíka....bude určitě větší než ten kohouta.
(27.03.2019 22:49)Kohout napsal(a): [ -> ]Zatáhl jsem jen Marxe a Stonjeka.
Ale ti to pochopili.

Ja som to tiež pochopil..ved je to jednoduché ako facka..ale pre mna to nieje...
A.) prvý krát otváram úle až v dubnu
B.)mám príliš velký rámik,nevhodný na op

Len malé upozornenie,k používaniu bielkovinových doplnkov..pre op aj neop vcelárov..častokrát je v cukrovom ceste peľ..je to najrýchlejšia cesta ako si nakaziť včelnicu /vírusy/ceranae/mvp.... Predáva sa to vo velkom v celej európe..ked som dal otázku ohladom tohto problému jednému z najvacsich predajcov u nás,tak len rapotal nieco o tom ze ich dodavatel z balkanu ma prevadzku haccp
Kupovať od niekoho peľ a med pre svoje včely čo to končí ako potravina ja neuvážený krok ktorí môže skončiť katastroficky pre včelára. Potom sa nieje čo čudovať že sú úhyny " a že prečo? "
(27.03.2019 20:06)Kohout napsal(a): [ -> ]Proč je OP slepá ulička? Umí to někdo vysvětlit?

Moc práce, Nepřirozené hrabání se ve včelách v předjaří. Výrazné omezování matky v kladení. Úmyslné omezení síly a tedy i výkonu včelstva. Nevyjasněné problémy s pylem, Kam ho daj když je , kde ho vemou když v přírodě není. Pylové náhražky (čas, práce, peníze a neplnohodnotné včely. Minymální glicidové zásoby dělají včelstvíčko velmi zranitelné ,závislé na neustálém dohledu včelaře (starosti a práce)a k tomu neplnohodnotné včely.Včelař může ležet 20dní v nemocnici a OPje pr..eli. Umře hladem nebo se napak zatluče a vyrojí.
Velká zranitelnost na možné březnové a dubnové mrazy a nebo jen tři neděle bez letu.
Pokud není včelstvo mohutné s velkými zásobami pylu a medu nevychová nikdy ty nejkvalitnější a nejvýkonnější včely.
Plodiště pětiletek a tachováků na 9 rámků 39x24 plně odpovídá velikostí propagovanému OP. Pracovalo se také se zůžením a postupném přidáváním plástů.
Dalo to moc práce, furt se to rojilo. Výnosy mizerné. Je to tedy dávno vyskoušeno.
Smysl OP má být urychlení jarního rozvoje. Proč chovat a záměrně dusit včelstvo aby nevyrostlo ,když pak v normálním včelstvu bude v předjaří i během celého jara více než dvakrát ? tolik plodu než v OP a to zcela bez práce a jakýchkoliv zásahů. Včelař s mohutnými včelstvy může být dva měsíce na dovolené a vše frčí luxusně samo a je jedno kolik má v čelstev. V OP se musí furt hrabat, hlídat,přidávat,doplňovat a kontrolovat. A ke všemu kolik haraburdí je k tomu potřeba. Přepážky , vložka do dna a kam se dají plásty z plodiště když se mají z plodiště odtranit.
OP to je nepochpitelná debylita. Chov zakrslích králíků také někoho baví a vyžívá se v tom, ale jinak všichni víme že je to na ho.....
(28.03.2019 0:13)gusto napsal(a): [ -> ]B.)mám príliš velký rámik,nevhodný na op

Sedláček to dělá na 39x35, to zas není tak daleko od tvého dadantu, ne?
(28.03.2019 7:50)Zdeněk Barnat napsal(a): [ -> ]
(27.03.2019 20:06)Kohout napsal(a): [ -> ]Proč je OP slepá ulička? Umí to někdo vysvětlit?

Moc práce, Nepřirozené hrabání se ve včelách v předjaří. Výrazné omezování matky v kladení. Úmyslné omezení síly a tedy i výkonu včelstva. Nevyjasněné problémy s pylem.....

Souhlas na 100%.
Pokud někdo chce op testovat podle přesného postupu měl by si pořídit i včelstva od autora , protože ve včelstvech od různých vyhlášených chovatelů jsou opravdu velké rozdíly.
osobně si myslím,že OP jak kde a jak s čím/linie,úly.../
(28.03.2019 7:50)Zdeněk Barnat napsal(a): [ -> ]OP to je nepochpitelná debylita.

OP má tři hlavní problémy.
1. Má jméno. Co se dá pojmenovat se snadno napadá a vůbec se o tom nemusí nic vědět.
2. U nás je spojeno se jménem Sedláček. S úspěšným člověkem, který těm méně úspěšným včelařům musí pěkně ležet v žaludku.
3. Ti co ho neznají o něm rozšiřují nepravdy.

-Výrazné omezování matky v kladení.
-Úmyslné omezení síly a tedy i výkonu včelstva.
-Velká zranitelnost na možné březnové a dubnové mrazy a nebo jen tři neděle bez letu.

První dvě tvrzení jdou proti smyslu OP a o třetím se dá diskutovat, avšak ve prospěch OP. Ostatní jsou žvásty nad kterými se nemá cenu ani pozastavovat.

Souhlasil bych jen s - Minymální glicidové zásoby dělají včelstvíčko velmi zranitelné - v případě že se zimuje na 6 rámkách jak to zkouší Sedláček. Pak dodává že je potřeba na jaře zásoby doplnit. Já zimuju OP na 3NN a teď řeším kam před snůškou nadbytečné zásoby uložit.

Do OP jdu druhým rokem a vydržím to s ním nejméně i rok příští. Tedy tři roky. Už druhý rok nejsou včely můj hlavní zdroj peněz tak o nic nejde. Zatím mě to baví pro nízkou pracnost, větší výnos medu a včelstvům se vtom daří bez diskuzí lépe než když byla v NN. Rozdíl jsem viděl a měl co porovnávat.
Pokud zjistím že to debilita je, budu zkoušet včelařit podle tebe. Nic jiného z toho co jsem na VF přečetl mi v současnosti smysl nedává. A vlastně se to od OP liší hlavně jen mřížkou. Sranda by byla kdybys ty do té doby začal včelařit v OP.

Doteď jsem jel podle iRP ale bylo to moc práce. A když už jsme u té pracnosti, v Lovosicích Sedláček řekl že by právě pro tu pracnost v OP včelařil i kdyby přinášela méně medu. Protože je minimální.
Zda to není jen o velikosti rámku, velký v plodišti, nízký v medníku, OP je nějak navíc a pracnější než klasický dadant systém, ne ty systémy s přehazováním NN pod plodiště. To jen tak na okraj, vždyť není to hezké si hrát, zvláště u nás, co je včely neživí Big Grin
Tini chápu dobře že tvrdíš že OP je pracnější než ostatní metody kombinovaného včelaření? Tj. VN plodiště a NN med?
Proč máte tu potřebu úplně zbytečně marnit čas na odsuzování OP?
Když něco není pro mě, tak tam nelezu a neprudím.

Vždy si vzpomenu na loňské téma chovu matek z vajíček.
Jaký otřes byla pro zavedené chovatele matek jen představa, že může být lepší způsob chovu. Jen ta představa!
A kolik úsilí bylo vynaloženo na vlastní přesvědčování, že JÁ to dělám nejlíp a jiný způsob neexistuje.

Tak nějak to asi je.
Mne docela zajímá kam chodí vermut a spol.na to že náhražky nefungují..
Mám v několika knížkách z cca 50 let kde se dělalo spousta pokusu a to vernute i v Rusku a tam to došlo nejdál kde je prokázané dle toho co píšou že to funguje.Pisou že to zkoušely včelaři jak Zander,Sklenář a ty ruský jména nevím ale můžu to najít a klidně vyfotit ale rozhodně to nejsou nicky jako vernut ale věhlasná včelařská jména.Zajimave je že já bych čekal větší plochu než tam píšou ale prokazatelně tvrdí že to funguje a jsou tam i recepty nás to bilkovine těsto.take popisují co všechno možný tam zkoušely s přikrmováním včel.Nejzajimavejsi na tom všem je, jak se v knížkách z let po roce 68 vše mění obráceně a najednou to škodí.proto se ptám mám snad věřit tomu co tu píše vernut a spol ohledně náhražek ??Ne nebudu budu věřit včelařům ne jemu a jeho zarytého přesvědčování.a pochybuju že tito včelaři prodávaly náhražky a psaly to proto aby víc prodaly.Takze když to tu vždy čtu zkouknu videa tak OP je pro včelaře co umí použít vlastní mozek a nehodí se všude a pro všechny ale věřit vernutovy že to nefunguje Nebudu...
Stran: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531
Referenční URL's