(14.09.2014 8:46)NB1 napsal(a): [ -> ]Taková kravina ta evidence k čemu vůbec je?? Je za potřebí?? Já tomu nerozumím, proč je nutná?? Jak je na tom cizina a Slováci??
Většina civilizovaných zemí okolo to má evidované.
Vyplnit jeden papír za rok nevidím jako hrozné. Horší je že, si jiní k tomu udělali další dva papíry. Do Hradištka posílám jen maily bez podpisu několik let, a jen Svaz to po mě chce vytisknout a ukázat pro jiný papír. Hradištko je v pohodě.
V podstatě se to dělalo i za sociku, to jsme sčítali i slepice a králíky.
V případě včel si myslím, že by stát měl mít evidenci kde jsou včely právě pro to aby se to vědělo až se objeví mor. A měla by být provázaná, tedy měla by se kopírovat do GISů na MU a OU aby se v případě postřiků atd vědělo. A nechtít na to 4. papír.
Proč chce někdo ze svazu po nečlenu papír o hlášení do Hradištka?
Zřejmě kvůli jistotě že budou včelstva u této instituce nahlášena vzhledem k tomu že loni byl rozdíl ve včelstvech na něž byla žádána dotace a včelstva nahlášená k registraci 40000 včelstev ve prospěch žádosti o dotace takže v evidenci těchto 40000 včelstev scházelo.Například jednatel organizace pod níž jako nečlen spadám posílá hlášení do Hradišťka za všechny členy a nečleny přičemž si může v programu přes který se bude žádat o dotace skontrolovat zda všechny údaje souhlasí.Líbit se nám to nemusí prostě tak nějak to je.
Líbit se nám to skutečně nemusí a taky nelíbí, naprostý souhlas s Josefem. Ale že to tak je, to je prostě špatně a měli bychom se zasadit, aby to bylo jinak.
V podstatě jde o výkon státní správy a do ní občanská sdružení zasahovat ze zákona nemohou.
Evidence stanovišť a včelařů je otázka státní správy, žádosti o dotace také, to by měla být jen a jen záležitost mezi žadatelem (chovatel) a poskytovatelem (SZIF). Od toho si ty úředníky platíme.
Problém Josefem popsaný ovšem existuje, ale opět je vyřešen tak, aby zůstala vedoucí úloha jednoho nejmenovaného občanského sdružení. Zákon nezákon, právo neprávo. A bez ohledu na ty, na které to padající lejno ve finále dopadne ...
Velmi je mi líto těch kolegů ve spolcích, kteří to teď musí dělat, bude to zajisté děsivá a nepříjemná práce.
Dalo by se říci: když to členům ČSV vyhovuje, ať si to nechají líbit.
Když ono se to ale týká i těch, kteří nejsou v ČSV.
Asi by to chtělo oživit vlákno o diskusi se soudruhy z ÚV. Určitě nám to vysvětlí ...
Jiří
Citace: občanského sdružení
Bych si dovolil jenom připodotknout, že občanská sdružení byla od počátku tohoto roku s novým občanským zákoníkem "přejmenována" na spolky.
(14.09.2014 19:03)Josef Skala napsal(a): [ -> ]Zřejmě kvůli jistotě že budou včelstva u této instituce nahlášena vzhledem k tomu že loni byl rozdíl ve včelstvech na něž byla žádána dotace a včelstva nahlášená k registraci 40000 včelstev ve prospěch žádosti o dotace takže v evidenci těchto 40000 včelstev scházelo.Například jednatel organizace pod níž jako nečlen spadám posílá hlášení do Hradišťka za všechny členy a nečleny přičemž si může v programu přes který se bude žádat o dotace skontrolovat zda všechny údaje souhlasí.Líbit se nám to nemusí prostě tak nějak to je.
U nás tam zůstaly po "zkontrolování" na stole.
Já svoje ovečky co jsem vybuzeroval aby to odevzdali s D1 v pátek scanoval a nyní to musím poslat.
(14.09.2014 20:16)Ozi napsal(a): [ -> ]Bych si dovolil jenom připodotknout, že občanská sdružení byla od počátku tohoto roku s novým občanským zákoníkem "přejmenována" na spolky.
Což ovšem, Vítku, na meritu věci nic nemění.
Díky za upřesnění. Ještě platí po nějakou dobu názvy oba, ale zvykejme si na změnu.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Spolek
Jiří
(14.09.2014 19:03)Josef Skala napsal(a): [ -> ]Zřejmě kvůli jistotě že budou včelstva u této instituce nahlášena ............
Jistotu z lejstra nemají žádnou, takových si muže kdo chce natisknout kolik bude chtít a klidně i nahlásit stanoviště , pro kontrolu se to musí obejít a proti tomu nemám nic, kdo chce dotaci musí počítat, že to má i nějaké podmínky. Odevzdávat k žádosti D1 i kopii hlášení do Hradištka jsem nikde nenašel uvedenou, možná jsem jen špatně hledal. To, že hlášení posílají někde hromadně je dobrovolnou věcí každého.
(13.09.2014 22:26)Merkuri napsal(a): [ -> ]Došiel mi email:
Vážené včelárky a včelári,
Smútočné oznámenie
So smútkom v srdci Vám chceme oznámiť, že náš priateľ včelár, člen výboru ZO Nitra,pedagóg a učiteľ Jozef Rejnič nás dňa 12.9.2014, vo veku 82 rokov navždy opustil a odobral sa do včelárskeho neba.
Pohreb sa uskutoční dňa 15. 9.2014 (pondelok) o 13,00 hod. na Chrenovskom cintoríne v Nitre.
S úctou spomíname ZO SZV Nitra.
Česť jeho pamiatke !
Bol to môj známi, priatel, spolu sme dakedy kočovali zo včelstvama, na Vihne, Zlatno, Bajč, Imel, Ban.Bystryca. %Škoda ho bolo-
bol aj autorom či spoluatorom viacerých včelárskych publikácií či kníh..česť jeho pamiatke aj za mňa..
Já taky našel teď večer pěknou skupinku. Alespoň takto jsou letos ty včely užitečné.
Aj mne rastu pri včelnici huby, možná sa daju len raz jest, vhodné pre svokru, len probem je ich čerstvé tam dorušiť.
(14.09.2014 14:16)KaJi napsal(a): [ -> ] (14.09.2014 8:46)NB1 napsal(a): [ -> ]Taková kravina ta evidence k čemu vůbec je?? Je za potřebí?? Já tomu nerozumím, proč je nutná?? Jak je na tom cizina a Slováci??
Většina civilizovaných zemí okolo to má evidované.
Vyplnit jeden papír za rok nevidím jako hrozné. Horší je že, si jiní k tomu udělali další dva papíry. Do Hradištka posílám jen maily bez podpisu několik let, a jen Svaz to po mě chce vytisknout a ukázat pro jiný papír. Hradištko je v pohodě.
V podstatě se to dělalo i za sociku, to jsme sčítali i slepice a králíky.
V případě včel si myslím, že by stát měl mít evidenci kde jsou včely právě pro to aby se to vědělo až se objeví mor. A měla by být provázaná, tedy měla by se kopírovat do GISů na MU a OU aby se v případě postřiků atd vědělo. A nechtít na to 4. papír.
Karle děkuji za odpověď jak je to v dalších zemích.
No já jsem se vlastně rozčílil na tu zbytečnost každoročně posílat to samé, když se nerozrůstáš o nová stanoviště. To co píšeš s morem má svou logiku, ale asi nepotřebuješ vědět kolik včelstev tam bylo právě 1.9. kalendářního roku - třeba v březnu, dubnu.
To je jako kdyby jsi šel třeba v prosinci k lékaři s horečkou a on se zeptal jakou teplotu jsi měl 1.9. a z odpovědi určil nemoc.
Nestačilo by jen hlásit změny stanovišť a ukončení včelaření???? Víž, že si ani nepamatuji jestli ty slepice, králíky, prasata apod. za socíků naši řešili?
NB1 - tak u nás na Slovensku chodil poslanec z MNV a mamka mu nahlasovala počet sliepok a zajačikov ( ...a vždy sa napísalo menej ako to bolo v skutočnosti
, ale sme s nimi vybabrali, asi preto systém padol, či?
)
Kdybych mohl stvořit ideální svět, tak tam bude server a u něj jedna paní která to tam bude zadávat od těch cpo nemají mobil a ani počítač a ani nikoho známeho kdo to má.
A bude přijímat hlášení přes rozharní z internetu, SMSky atd.
Takže když ti odejde včelstvo, tak budeš povinen poslat sms s číslem stanoviště, kod ztráty a počet do týdne od zjištění ztráty, nejpozději do okamžiku fyzické likvidace úlu po včelstvu - důvod snadná namátková kontrola. Hlavně v případě !průserů". Ovládání inteligentnějších rozhranní by mělo být přítulnějí- Aůle v podtsatě 3 pole - stanoviště, pravděpodobná příčina (byla by tam i jen "zmizely včely bez úlu, i s úlem,! atd)
Celkový stav do konce roku. to je jen statistika a případně dotace. Bez toho by se žádné nevyplatily.
Jednoduchý a bylo by to schopné vygenerovat v případě zjistěné koncentrace úhynů varovný text do všech zaregistrovaných "vstupů". A propojené na "mapu nákaz" atd.
Tím by byla i zajištěna motivace to tam posílat. Sankce při zjištění neplnění - zákaz chovu včel na x let a nějaká ta pálka.
Provozní náklady - ta paní na podatelně na SVS co by to tam z papírů datlovala, náklady na běh serveru nechám na odbornících.
(19.09.2014 19:59)goro napsal(a): [ -> ]NB1 - tak u nás na Slovensku chodil poslanec z MNV a mamka mu nahlasovala počet sliepok a zajačikov ( ...a vždy sa napísalo menej ako to bolo v skutočnosti , ale sme s nimi vybabrali, asi preto systém padol, či?)
U nás taky, ale nemělo to žádný dopad na daně atd. Ale lidi se kroutili jako kdyby měli místo králiků nahlásit příbuzný v US army.
Z
Členství v ČSV
Citace:Ale vlákno je o ČSV. Nechce tam někdo? Dobře. Nechce léčit jak to chtějí místní? Tedy VĚTŠINA? Fajn, takový by ale měl podepsat, že jakmile se tam zhorší nákazová situace, ponese následky a všem uhradí případné škody a ne, že se mu to bude muset dokazovat. To by bylo fér ne? A že by se to tam mohlo zhoršit jiným způsobem bez jeho zavinění? No to by měl blbý, neměl vyskakovat a dělat to tak, jako ostatní (většina)!
Už jsem to tu psal s očkováním. Nechceš se dát očkovat? Myslíš, že na to máš právo? Tak jo. Ale ti očkovaní, ta VĚTŠINA, mají zase logicky právo nemít mezi sebou neočkované a tak budeš muset někam, kde to budou trpět, třeba do Grónska nebo tam někam.
Nepíšu o tom, co je zákonné, já píšu o tom, co je slušné a morální. A jestli je zákon sprosťárna, měla by být vyvíjena snaha takový zákon odstranit.
Kdo jste nečetl téma Členství v ČSV a chystáte se nebo již včelaříte v BIO režimu případně využili povolené možnosti léčení v tomto režimu měli by jste se podle VĚTŠINY odstěhovat do GRÓNSKA nebo tam někam!
(19.09.2014 20:13)KaJi napsal(a): [ -> ] (19.09.2014 19:59)goro napsal(a): [ -> ]NB1 - tak u nás na Slovensku chodil poslanec z MNV a mamka mu nahlasovala počet sliepok a zajačikov ( ...a vždy sa napísalo menej ako to bolo v skutočnosti , ale sme s nimi vybabrali, asi preto systém padol, či?)
U nás taky, ale nemělo to žádný dopad na daně atd. Ale lidi se kroutili jako kdyby měli místo králiků nahlásit příbuzný v US army.
Tak jsem se ptal jak to bylo u nás
a takovéhle hlášení kdyby bylo dnes u těch včelstev tak ani nepípnu. Někdo zazvonil a něco se mu řeklo tedy nahlásilo.
Vlk se tedy nažral a koza zůstala celá!