Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Úplná verze: Jen tak
Prohlížíte si holou variantu vašeho obsahu. Prohlédněte si úplnou verzi s příslušným formátováním.
Stran: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535
JKL, jistě vtipné, ale rád bych se připomenul ohledně své otázky o tom, jak ti Coloss nalinkoval cestu ohledně ošetřování včelstev. Myslím, že nejenom mě by to zajímalo! Dík! R. S.
Rudo to se mýlíš. COLOSS mi nic nenalinkoval, začal jsem s thymolem ještě pred tim, než jsem vyplnil první jeho dotazník a to po přečtení stovek stránek jak odborných zahraničních zpráv z různých výzkumů, tak různých zahraničních blogů a diskusních fór. Ten COLOSS jen mé přesvědčení vlastně podepřel svými výsledky.
Mimochodem, další nejnižší úhyny byly ve skupině, která léčila pouze tauflavinatem a dlouhodobým odpařovačem KM. Moje domněnka: ta kombinace v podletí funguje podobně jako thymol - gabon s tauflavinatem zlikviduje roztoče a KM dlouhodobě pak likviduje i ostatní patogeny v době jejich rozšiřování v podletí. Amitraz na podzim jako preventivní likvidace VD již ničemu nezabrání a to ani v následujícím roce, kdy se ostatní patogeny, které jsou vlastně pravou příčinou úhynů stejně šíří a nějaký ten přinesený kleštík jim vzdy usnadní vstup do těl včel. Těch kleštíků nemusí být jak se zdá ani nějak moc.



Chytrému nápověz, hloupého kopni.
Chlapci, vždyť si to ve Zbýšově v sobotu můžete v pohodě dopovědět ... Big Grin Rád vás představím a seznámím ...
Jiří
Mně Coloss a jiné hromadné průzkumy potvrdil to co se mi už dříve ukazovalo.
Že úhyny mezi včelstvy léčenými zde oficiálně doporučovanou metodou a neléčenými jsou skoro stejné.

Dále dotazníkový výzkum z USA na který tady dal odkaz JKL mi potvrdil to, co si myslím o diagnostice napadení.

A pokud budu muset zasahovat v sezoně, tak si ty výsledky ještě projdu, abych viděl kde je vyšší úspěšnost.



(17.11.2015 11:52)JKL napsal(a): [ -> ]Mimochodem, další nejnižší úhyny byly ve skupině, která léčila pouze tauflavinatem a dlouhodobým odpařovačem KM. Moje domněnka: ta kombinace v podletí funguje podobně jako thymol - gabon s tauflavinatem zlikviduje roztoče a KM dlouhodobě pak likviduje i ostatní patogeny v době jejich rozšiřování v podletí. Amitraz na podzim jako preventivní likvidace VD již ničemu nezabrání a to ani v následujícím roce, kdy se ostatní patogeny, které jsou vlastně pravou příčinou úhynů stejně šíří a nějaký ten přinesený kleštík jim vzdy usnadní vstup do těl včel. Těch kleštíků nemusí být jak se zdá ani nějak moc.

Je to asi kouzlo nechtěného, ale použití jen taufluvinátu a pak dle libosti je v podstatě legální dle platných nařízení. Smile
(16.11.2015 22:21)JKL napsal(a): [ -> ]... Hezké Honey Show předvádí Včelpo. ...

Včelpo je v poněkud hysterické defensivě a podle posledních vyjádření managementu se snaží veřejnost přesvědčit o tom, že vlastně to vše způsobili jejich dodavatelé, nikoli oni jako producenti finálních výrobků. Takže vycházejí z logiky, že když prý mají jen český med, proto problém způsobili čeští včelaři. A oni za to už dál nenesou odpovědnost. To je svinstvo a mě se to osobně dotýká, takže asi panu řediteli napíšu. Něco o tom, kdo vlastně odpovídá za kvalitu finálního výrobku.
A nebude to uctivé.
Problém je v tom, že vlastník, tedy nejmenované majoritní sdružení není zrovna tím, kdo vyvíjí v té věci hlavní aktivitu.
Už se těším, jak se téma objeví v příštím čísle Včelařství.
Jiří
Ano, podstatné z hlediska úhynů je prostě omezení VD a ostatních patogenů v podletí. Minimalzace VD v období podzim, zima, předjaří je jen z tohoto hlediska doplňkové léčení, které je dobré dělat a zvolit léčivo dle svých priorit a to v období bez plodu ať už se vyskytne kdykokoliv v těchto obdobích.
K nálezu antibiotik v medu se ČSV postavila takto:

Citace: ČSV z.s., jako majitel a společník společnosti Včelpo spol. s r.o. rozhodl, o okamžitém zákazu prodeje a distribuce zmíněných šarží medů nevyhovující kvality. Včelpo spol. s r.o. provede zdokumentování toků medu od svých dodavatelů. ČSV z.s. vítá všechny iniciativy SZPI, SVS a MZe, vedoucí k tomu, aby byl zjištěn a jasně identifikován zdroj nevyhovujících medů. ČSV z.s. vítá iniciativu kontrolních orgánů a bude s nimi plně spolupracovat.
Do úplného vyšetření došlo ke zmrazení veškeré spolupráce s dodavateli dotčených medů. PRV k objasnění příčin ustavilo kontrolní skupinu.

Všem velkozpracovatelům se někdy stane, že vypustí na trh něco, co není zrovna košér. Vzpomeňme na množství různých zapečených předmětů a živočichů v pečivu, použitou posypovou sůl atd. atd
Řeší se to omluvou zákazníkům, stažením vadných výrobků,možností vrácení již prodaných nebo odstraněním závady. Navíc zpřísněním výstupních kontrol.
Postihem ze strany státních orgánů tehdy, jestliže výrobek poškodil, nebo mohl poškodit zdraví nebo život.
To ale v případě medu nebylo.
Sám jsem nedávno byl s Hondou v servisu, kam jsem byl pozván( jako tisíce dalších) na úpravu vadných airbegů z výroby-a to jsem s nimi jezdil už 12 let a dle sdělení Hondy to mohlo ohrožovat i život. Průser veliký, ale přestanou snad kvůli tomu lidé kupovat Hondy?
Proti tomu je nález stop antibiotik v medu úplná prkotina, ze které se ale mnozí lidé radují, protože jim to umožňuje kopnout si do ČSV.

Jiří Matl napsal(a):Problém je v tom, že vlastník, tedy nejmenované majoritní sdružení není zrovna tím, kdo vyvíjí v té věci hlavní aktivitu.

Rád bych viděl, jak lépe by reagovali, kdyby byli vlastníkem oni.
Odpověď, že jim by se to stát nemohlo, by patřila spíše do včelařských vtipů-
(17.11.2015 12:53)MUDr.Vladimír Šumera napsal(a): [ -> ]Proti tomu je nález stop antibiotik v medu úplná prkotina,

Vladimíre, tobě nevadí, že tahle celá záležitost, poškozuje jméno českého medu a včelařů. To znamená i tvoje.
Prkotina to možná je, horší, že o ni ví i zákazníci. A těm je u pr....jestli jseš nebo ne v ČSV.
Ale ano. VW také přiznal ty čachry s emisemi a je připraven si za to nést následky. Tady jsem žádné přiznání pochybení a vyvození důsledků zatím nezaregistroval. Jenom, že to vyšetří a zodpovědný je pochybný dodavatel. No snad se dozvíme alespoň toho konkrétního dodavatele/překupníka "českého" medu co léčí antibiotiky, aby si zákazníci nemysleli, že je to plošná záležitost všech českỷch včelařů (podávat antibiotika).
(17.11.2015 13:15)Zdeněk Brentner napsal(a): [ -> ]
(17.11.2015 12:53)MUDr.Vladimír Šumera napsal(a): [ -> ]Proti tomu je nález stop antibiotik v medu úplná prkotina,

Vladimíre, tobě nevadí, že tahle celá záležitost, poškozuje jméno českého medu a včelařů. To znamená i tvoje.
Prkotina to možná je, horší, že o ni ví i zákazníci. A těm je u pr....jestli jseš nebo ne v ČSV.

Dokonce existuje vyjádření "Včelpa":
My nejsme výrobci medu, ale pouze jeho zpracovatelé. Medu, který vykupujeme od Vás od včelařů.
Tudíž problém není náš, ale váš !!!!!!!!!!


To není vtip, to je citace z dopisu od vaší firmy, tím myslím vás všech 98% přátelé.Smile Máte mizerný med. Tvrdíte to sami o sobě. Smile

Děláte to dobře, jsme kdysi žertovali za sociku. Sad



Vladimíre, ta Honda ti řekla, že za to nemůže, že je to problém dodavatele?
Myslím si, že asi majú pravdu. A je možno očakávať "odvetné" opatrenia pri výkupe, ako napríklad poplatok za analýzu medu a vyplatenie až po tejto analýze.

Najviac ma ale zaráža, že med ktorý nevyhovuje, nie je likvidovaný v kafilérii na náklady dodávateľa, resp. dovozcu a pod dozorom, ako napr. cigarety, drogy atď.

PS. Nechal som kolegu, nech mi v Berlíne ako aj v Ausburgu kúpiť český a slovenský med. Čo myslíte, podarilo sa to?
Vladimíre, tu je problém v tom, že management Včelpa se snaží hodit to na všechny české včelaře. To je prostě svinstvo.
Chápu, že někdy se to nepovede a neuhlídá. Pak je ale třeba se k tomu postavit natvrdo a čelem. Jiná cesta není.
Měli by zveřejnit všechny své dodavatele a posléze i ty, kteří v tom průseru jedou. Ať už jsou z tuzemska, nebo odjinud.
Tohle je bezprecedentní a jako včelaři, kteří nyní byli globálně označení jako falšovatelé medu, bychom se měli ozvat.
Já tedy Včelpu med nedodávám, abych to nějak uzavřel. Wink
Jiří
Největší problém je že spolek by neměl komerčně podnikat s filozofií, prodám i vlastní babičku jen když se peníze sypou.
Údajný problém Včelpa je v tom, že z prodeje medu má malé marže a hodně závazků vůči odběratelům.Sad
Problém nás členů svazu je, že vystupuje naším jménem.
Jediné řešení je okamžitá výměna vedoucích pracovníků a vyvolání diskuze co se Včelpem podniknout dál mezi všemi členy spolku .
Možná je i horší varianta, že nedodržení závazků v dodávkách medu odběratelům, bude
hodně drahéIdea
Malé marže? Nemá to do obchodních řetězců dávat tak levně - kdo o té marži rozhoduje?
Velké závazky vůči odběratelům? Nemá toho tolik nasmlouvat a navíc za levno - kdo smlouvy podepisuje?
Je lepší nedodržet nasmlouvanou dodávku anebo podvádět s garancí českeho medu?
Už to začíná pomalu lézt. Moc nasmlouváno, malo vykoupeno => dilema odstoupit od smluv a přiznat nedostatek nebo ušít boudu a podvádět. Manažerské rozhodnutí. Kdo ho udělal?



Pak je také možná varianta uvěřit konspirativní teorii o záměrném znehodnocení Včelpa, za účelem dovedení ho do konkurzu a následném odkoupení za levný peníz.
Ale mne už to vlastně zajimat nebude, já už případné mimořádné příspěvky na doplnění svépomocného fondu, stržené z 1D platit nebudu a případná ztráta Včelpa bude jen zmenšení konkurence prodeji ze dvora.
Hráli jste si někdy na tichou poštu? Jestli ne, tady se to můžete dobře naučit.
V jednom příspěvku je řečeno

Citace: Údajný problém Včelpa je v tom, že z prodeje medu má malé marže a hodně závazků vůči odběratelům.

Ten kdo si to přečetl, ale "přehlédne" slovo údajně a hned v dalším příspěvku už se sdělením zachází jako s ověřenými fakty.

JKL napsal(a):Malé marže? Nemá to do obchodních řetězců dávat tak levně - kdo o té marži rozhoduje?
Velké závazky vůči odběratelům? Nemá toho tolik nasmlouvat a navíc za levno - kdo smlouvy podepisuje?........
Už to začíná pomalu lézt. Moc nasmlouváno, malo vykoupeno ...... Kdo ho udělal?

Není vyloučeno, že se šetřením ty údajné informace potvrdí.
Dokud ale "soud nevyřkne ortel, nelze ani údajnému vrahovi říkat, že je vrah".
V pořádku,souhlas.
Jenom že i když viník by se dal lehce dohledat /podobná kauza Nasavrky/není zájem.
Podpisy musí být přece na všem.F.V.
(17.11.2015 16:20)MUDr.Vladimír Šumera napsal(a): [ -> ].....
Dokud ale "soud nevyřkne ortel, nelze ani údajnému vrahovi říkat, že je vrah".

A kdo to říká? Vidite ty otazníky na koncích vět?
Přiznávám jsou to spekulace s otazníky, ke kterým vedou indicie výše uvedené, nestydiím se za to, že spekulují na základě údajů co se pomalu vynořují. Já to do této spekulativní roviny nedostal a ani nemůžu to z té roviny posunout jinam. Prostě kladu otázky, které si myslím, že by položeny a hlavně zodpovězeny být měly a to v zájmu majitelů - tedy členů spolku. Já neříkám, kdo je vrah - ptám se. Vy spekulujete, že jsem někoho za vraha označil. No tak ven s tim, koho?



Mimochodem, Milan si to stvrzení

Citace:Údajný problém Včelpa je v tom, že z prodeje medu má malé marže a hodně závazků vůči odběratelům.

těžko vycucal z prstu. Už to ÙDAJNĚ svědčí, že se ptal někoho kdo má k tomu blíže a tuto informaci takto podanou dostal. A není důvod nevěřit. Ale můžete se ho zeptat sám koho a jak se ptal.
Vladimíre, řečeno bylo, že údajný je problém, nikoli malé marže. Takže bych si dovolil Tvou tichou poštu poněkud poopravit. Wink
Jiří
z druhé strany - k čemu vlastně ČSV je firma jako Včelpo ? Co z ní spolek má, kromě těchle problematických kauz ? a co z nich mají ostatní včelaři ?
výrobu mezistěn ? které podražily za rok o 100 Kč/kg ?
nějak nenacházím smysl takové firmy, proč už si rovnou spolek nekoupí taky Medokomerc a další ?
Kolegové včelaři,
Nezávidím Včelpu jeho situaci. Jak jistě víte zabývám se i výkupem medu od včelařů a vím moc dobře, že ve Včlelpu by neměl být problém ukázat na viníka, když by se jednalo o českého včelaře. Toto musí mít každý kdo se zabývá výkupem, zdokumentováno a veterina kontroluje evidenci výkupu. Takže, vše je dohledatelné od sladu až ke včelaři. Pokud ne, jde o černotu za účelem obohacení. Taktéž všechny faktury se dají kontrolovat. Takže se těšme na to že viník se určitě najde.
Stran: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535
Referenční URL's